対談

2022年01月14日







このブログも
ついに700記事を突破しました


毎回100記事ごとに
住宅系のブロガーさんと対談していますが




今回は
ちょっと少数派?な


中古住宅を
購入した施主さんです





実は、私も家を買う時にですね
義母から「中古が安くていいよ」と勧められて



https://reogress.net/archives/10279314.html



住宅展示場や工務店に行く前に
中古の物件も探しました





ただ・・・
大手メーカーの中古なんて
築10年でも


ローコストな我が家の新築より
値段は高いのに
性能は低くて



そうじゃない物件でも
性能や耐久性って部分で



値段を考えると
とても納得出来る家は無かったので


https://reogress.net/archives/25949047.html


「中古住宅はダメだ」って記事も
過去に書きましたが




この時の結論が

>>・性能もよく分からず
>>・中身も確認出来ず
>>・値段もバラバラ

>>などなど
>>中古住宅の「市場」ってものが
>>まともには出来ていません


という感じでしたが



今回は
性能面って部分では
全く問題ない


一条工務店の中古住宅を購入した施主さんに
色々と話を聞いてみました



予算不足で悩んでいる方は
中古住宅も考えてみてはどうでしょうか





・対談相手のプロフィールです




今回、お話をして頂いた
あきひとさん






築8年の中古住宅
一条工務店iSmartを購入した方です



また、20代で家を購入したという
非常に立派な方です


私は20代なんて
貯金はゼロどころか
カードローンとかで
つらかった記憶しかありません・・・



職業はITエンジニアで
家関係の便利なツールなんかも
ブログで配布している凄い方です







・金額はどれくらいお得なの?



対談3
よろしくお願いします


早速ですが
中古住宅にしたのは
やはり予算の面ですか?




対談2
よろしくお願いします


予算ですね


太陽光があるので
実質月6万円の負担というのがデカかったです




対談3
購入価格は土地代合わせて
総額でいくらでしょうか?




対談2
購入価格は土地代込み3100万(税込)
火災保険、ローン手数料など込み込み3300万でした




対談3
太陽光は
何キロ搭載でしょうか?
FIT期間は10年ですか?




対談2
23kWの全量買い取りで
20年ですね
残り11.5年の買い取りが残っています




対談3
なるほど…そう考えると
太陽光で実質1100万円引きみたいな物なんですね




対談2
そんな感じですね!
太陽光が実績値で年100万あるので実質2100万円
実質月6万円の負担というのがデカかったです




対談3
土地代は地域によって変わりますが
アイダ設計や飯田グループなどの
ローコスト建売はいくらくらいの地域ですか?




対談2
飯田グループの新築が
2600万で売ってますね




対談3
新築より高い中古ってのは
当然性能を知らない人には
意味不明な部分だと思うのですが


新築建売が2600万円の地域だと
今はタマホームの大安心の家レベルで
4000万程度になる場所でしょうか?


最近余りにも家の値段が高くなりすぎて…
当時の感覚だともっと安いんですが




対談2
昔のブログを漁るとすごく安くて羨ましいです…
大安心だとそこまではいかないですかね…




ちなみに
あきひとさんは
安くていい買い物が出来たと喜んでいますが


我が家はもっと安く(笑)






土地、諸費用など全て合わせた合計で
2700万円しかありません


家だけなら諸費用などコミコミで1,700万円です・・・



ただ、ここ5年で
建築資材など全て大幅に値上がりしまして



5年前なら一条工務店でも
iCubeなら3,300万円あれば
新築も建てられましたし


我が家も今作ったら
3,000万円は超えるかもしれませんね


5年前は本当に安かったです




あきひとさんのブログ記事に




>>建材の価格がどんどん上がり続けています
>>土地探しから始まる僕としては
>>価値向上の伴わない建築費上昇はキツイな~と思いました



実際にどれくらい
今が高いのかと言うと


対談1



2021年になって
上昇幅が凄いですね・・・



我が家は2016の後半ですから
本当にいい時期に建てました



偶然って訳でもなくて
丁度ですね世間が


2012あたりから
アベノミクスとか言い出して


さらにはオリンピックの工事も
本格的にそろそろ始まるって感じで


「どんどん景気も家の値段も上がるぞー
建てるなら今がチャンスだぞー」って
世間の流れでしたね






対談3
ちなみにですけど
仮に一条工務店の新築で
同じ物建てるとしたら幾らくらいになりそうですか?




対談2
今建てる場合は
土地が10万×125坪の1250万
建物が32坪×坪単価100万の3200万
太陽光23kW×17万の391万
外溝が砂利とカーポート4台分と門柱で300万


計5000万くらいですかね?




8年落ちながら
一条工務店なので性能は問題なし


それで1,700万円下がるんですから
これはお得かもしれませんね







・性能について



対談3
8年前の一条工務店だと
性能はどれくらいになるんですか?




対談2
カタログだとQ値0.87C値0.6でした。
今回の住宅で計算してみてもらった結果は以下です


対談5



8年前で
Ua値0.39は
さすが一条工務店ですね


もちろん我が家より高性能です



あきひとさんは
長野県の寒い地域にお住まいで
断熱の地域区分は4なので


対談6


0.39だと
ギリギリG2には届かないG1ですが



私が住んでいる6地域なら
バリバリのG2性能ですね


C値も立派ですし


一条工務店同士で比べたら
新築とは見劣りしますが


大手メーカーと比較したら
大手の新築の方が
これより性能が低い家が多いです




対談3
8年前でも樹脂サッシってのが一条ですねー
ローコストだとアルミの時代でした😅
他の大手でもc値表示なんて無いですし





対談2
ismart1の出たての頃らしいです




対談3
かなり性能や家の事を
調べたという事ですが


Ua値見ると長野だとG1になると思いますが
その辺はどうでしょう?


Twitterなど見るとG1性能では
足らないって意見も多いですが




対談2
そうですね
そこは色々考えたのですが


僕の今の理解だと
G1,G2は無暖房で何度になるか
冷暖房負荷がどうかって話であって


金さえかければ無理矢理
温めることはできると思っています




対談3
そうですねー
我が家も充分いけてますから笑




対談2
で、コールドドラフトなどは
外皮性能の話だけではなくて
色々工夫がいると思っています


なので住んでみて
創意工夫しながら過ごしていくので
十分快適なんじゃないかと思いました


G2性能の家を買おうと思ったら早くても4年後
リスクを減らすなら8年後の購入になります


「そこまで賃貸で住むの?」と
考えたらG1で十分快適かなと思いました!




対談3
4年後になるってのは
予算の面でという事ですか?




対談2
年収的に今の年収ではG2住宅は無理ですね…




対談3
まあ、今は無駄に価格が高いですからねぇ




対談2
めっちゃ高いですよね…2019年に建てたかったです…
今後安くなる見込みもないですし…むしろ高くなるはず





対談3
私が建てた時代だと
中古にするとアルミの単板ガラスって家が多いので
それで新築でも価格差がなくて


中古を買うのはコスパ的には
メリットが少なかったのですが・・・




対談2
今も中古は一条以外
ほぼ選択肢ないので厳しいですが

ローコストに踏み切るほど勉強は出来なかったです…
家づくり難しすぎて…




対談3
数値は分かっても
施工の部分までは難しいですよねぇ・・・
私も転職してなければ何もわからなかったと思います




対談2
施工が本当に…
Twitterみてると怖い話とかも
普通に身近にあるので
付け焼き刃では無理だと思いました






・20代で家を購入した理由とは?



対談3
しかし、20代だと
4年待つという選択肢もアリかもしれませんし
ここまで早く買いたいと
思ったのはどのような理由ですか?




対談2
1番は知ってしまったことですかね
健康リスクなどは言うほど心配してないですが


快適な生活があるって分かったら
「今の生活を妻に強いるのはちょっとなー」と思いました


あの結露の家なので



対談3
あれはひどいですよねー😅
過去イチでした笑




これがTwitterに流れた
衝撃的な画像です


対談7



私の地域では
どんなに古いアルミサッシ&単板ガラスでも
ここまで結露する事はありえないので
地域差を実感しました



対談3
4地域だし最低気温って
どれくらいなんでしょうか?




対談2
外気温は-11℃とかになる日もありますね
室内は暖房23℃で点けていますが
18℃くらいですね。


備え付けのエアコンで
寒冷地用じゃないので霜取り運転ばっかしてます
あと室内気温以上にコールドドラフトがすごいです泣
窓から冷気がビュービュー来てます








・中古住宅のデメリットとは?


今までの話を聞くと
性能が良くて
値段も安くて


一条工務店の中古って
メリットが多いと思いますが次はデメリットです


まずは中古住宅というか
建売でも同じですが
間取りについてです




対談3
間取りに関しては妥協した部分もあるんですか?
本当はここが違った方が良かったとか




対談2
間取りは大いに妥協していますね笑




対談3
具体的には
どのような?




対談2
玄関手洗い>いらない
和室>いらない
LDK>凹んでいるせいで少し狭い
子供部屋>少し狭い
2階のエアコンの場所>寝室なのが全館冷房的に微妙
吹き抜け>いらない
っていうのが妥協点になります

もちろん気に入ったところも多々ありますが 




今回、写真は載せられませんが
間取りを見せて頂きました




対談3
この間取りでこの性能って
さすが一条の断熱材の厚みですね笑

この間取りだとレオハウスなどの
ローコストで作ったら
寒い家になっちゃいます




対談2
これマジで何も考えてない家ですよねww窓も多いしww
結構不安はありますがまあ創意工夫で乗り切る所存です!
これ晒すのは少し恥ずかしいので悩んでます笑






・中古住宅の保証は?



対談3
保証内容について教えて下さい


例えば一条工務店の10年点検は2年後に受けれたり
トラブルの際の保証というのは
新築で買った場合の8年後と変わらないのでしょうか?




対談2
新築時の10年の瑕疵保証ですが
名義が変わった時点で無効になるそうです


その代わり中古購入時の2年の瑕疵保証があります
(これは個人から買った時はなく
不動産会社から中古住宅を買うときのみ発生します)


ただしこの2年保証も
建物自体の保証となっており
設備に関しては保証はありません


あちら側の主張としては8年使った設備なので
いつ壊れてもおかしくない為だそうです


今回の契約では初回使用時の故障のみ
保証するという話になりました


動作確認できていないのは床暖房と
エコキュートのみのため入居後動作確認し
問題があればあちら側の不備と判断し保証
その後の故障は経年劣化とみなし自費修理になります





対談3
ホームインスペクションをされた記事がありますが
一条工務店なので
c値、UA値は問題ないですけど


それでも頼んだ理由は
どのような事からでしょうか?




対談2
施工不良はどの工務店でも
あり得ると思っていた点と

新築時にいくら良くても暮らし方によっては
見えないところが
劣化するかもしれないと考えたからですね 





ホームインスペクション費用が66,000円で
半額は長野県の
空き家促進事業から
補助金が出るそうです




対談3
結構値段が安かったですよね
補助金が出るってのも凄いですが
満足行く結果でした?




対談2
めちゃくちゃ満足しましたね
床下とか天井裏とか購入前に見れますし
6マンで安心買えるなら安いなーと思いました

インスペクションで何かあれば
買わないつもりでしたね

正直見ていいよって言われても
自分じゃ見る場所もわからないので…汗 




対談3
新築の注文と違って問題あったら
買わないで済むのは大きいですね

中古を検討してて、この値段なら私も頼むと思います
実際何も問題無かったんですよね?




対談2
なかったです!






・一条工務店以外の中古住宅は?




対談3
ちなみに、一条工務店以外の
中古住宅でオススメとか

「これならまあ考えてもいい」
レベルの家ってありましたか?




対談2
内覧まで行くレベルのはなかったですね。
8割は土地と価格、築年数で却下
残り2割も間取りと
施工会社で却下という感じでした


1番近かったのは三井ホームの築10年と
地元工務店の高高住宅でしたが
妻のお眼鏡にはかないませんでした




対談3
その2つは金額は
いくらくらいだったのでしょうか?




対談2
三井ホームが3180万でした!




対談3
三井ホームのが安いんですね…
こちらにしなかった理由はどのような事でしょうか?




対談2
細かいところはいくらかありますが
1番は温熱性能が満足いくレベルじゃ
なさそうって感じですね




対談3
当時の三井ホームだと
イマイチでしたでしょうか?

UA値はいかほどでした?




対談2
分からないんですよね・・・
中古となるとUA値は基本わからなくて

三井ホームの8年前の断熱性も
調べても全く分かりませんでした

図面とかも残ってないとのことなので
リスクが高いなと考え見送りました



対談3
そう考えると一条工務店って凄いですよね










・中古住宅を検討している方へ



対談3
最後に
中古住宅を購入しようとする場合の
注意点をアドバイスするとしたら
どの辺りでしょうか?





対談2
知識と自信がある人は
ローコストの高性能住宅も有りだと思いますが
そこに自信がない方は中古の一条はお勧めです

最低限は担保されてるんじゃないかと思います




 ~対談を終えて~



購入した家の写真も
見せて頂きました


対談4


我が家も自分で言うのもなんですが(笑)
築5年でまだまだ綺麗なので



充分外観は綺麗ですね


内装は
リフォームもして頂いたそうで


金額を考えると
かなりお得な物件だと思います



なんと言っても
中古住宅の不安点である


性能面が
一条工務店だとクリアされるのが
大きいですね



ただ、中古住宅の
市場は出来あがってないのは
間違いないので


特に売値ですね
相変わらず性能や築年数などを
考えると割高な物件もあります


売主が直接値段を
決める場合もありますが



今回の物件は


離婚>破産>競売>不動産屋が購入>
さらに別の不動産屋が購入>僕が購入

という割と壮絶な流れだったそうで(笑)



ちゃんと中古住宅として
お得な値段だったみたいです



特に中古住宅を考えている方だと
新築以上に性能に興味がない人が
多いかもしれませんので


「一条工務店の中古って得だなぁ」
思いました



ただ、絶対数が少ないので
「どれどれ山梨の中古も調べよう」と思ったら





全国の中古物件をまとめた記事もありまして



山梨県は

対談8


ゼロでしたので
検討しようがありませんね


ただ、これからは
間違いなく
住宅性能値が分かり


高性能な
中古住宅が出てくると思います



逆に言えば
今、注文住宅を新築した人は


離婚とか破産とかは
絶対に避けたいですから


無理な予算で建てる位なら
本当に中古ってのも
選択肢に入れるといいかもしれませんね



◆参加ランキング◆


にほんブログ村 住まいブログへ
にほんブログ村



にほんブログ村 住まいブログ 一戸建 ローコスト注文住宅(施主)へ
にほんブログ村




ローコスト住宅ランキング







2021年05月31日








ローコスト住宅を買ったにも関わらず
思った以上にお金が貯まらないので・・・


給料が低いのは置いといて(笑)




毎回100記事ごとに
している対談記事ですが


今回は600記事記念として


お金のアドバイザー
ファイナンシャルプランナーさんに
我が家の住宅ローンと
収入のバランスなどをお伺いします



ただのFPさんだと
どうしてもお金よりになりますが


今回の対談相手
とよくまさんは



https://sainokuni.net/



2年前に注文住宅を建てたので


家は安い方がいいけど


性能とか間取りとか設備で
金額が上がる気持ちも
分かってくれるかと思いますが



我が家の世帯年収
年収800万円ちょっとの収入で
総額2,750万円の家は



余裕なのか将来厳しいのか
色々と教えて貰います





・まずはプロフィール



今回の対談相手の
とよくまさん



ファイナンシャルプランナー2級で
住宅ローンアドバイザー資格もお持ちです



先程の住宅ブログ以外にも






お金に関するブログもあって



FPa


お金のシミュレーション出来るソフトや





ライフプランシミュレーションなどを
作成、アドバイスしている
住宅の予算についてはプロの方です


FPb


無料のライフプランソフトもあります






・まずはローン金額が適正だったか聞いてみる





FPY
よろしくお願いします


いきなり最初の質問ですが


我が家の住宅価格
土地代や引っ越し代、保険代など
全て合わせた総額が
2,750万円なのですが


この金額の家を買うなら
夫婦の年収がいくらなら
安全圏内だと思いますか?




FPz
よろしくお願いします

総額だけでは
適正かどうか分かりにくいので


ご家族構成と年収と生活費
(ざっくりでも)を
教えていただけると助かります




FPY
家族構成は
40代半ばの夫婦と
5歳と3歳の子供4人家族です


420万円を現金で出して
2,338万円を住宅ローンで組みました


生活費は
まだ子供が小さいので
それほど掛かっていませんが


世帯収入で年収約800万円


ボーナス抜いた
手取りで毎月48万円ほどですが
余裕がある生活とは思えません





FPさんですので
今回は収入や
毎月の支出なども全部伝えて
色々とシミュレーションして頂きました


FPc




FPz
参考までにchelseaさんの条件で
ライフプランを作成してみましたが
特に大きな問題は感じませんでした


ただ、仮の条件なので断定はできませんが
老後資金が少し不安かもしれません



ご家庭それぞれで可処分所得や
生活費は異なるので
いちがいに年収で決めることは
とても難しいです



ライフプランを作成し
「人生100年間生き抜ければOK」が
答えになります




FPY
たしかに
死ぬまで余裕のある生活して
土地なり財産残せれば
OKですね







・地元の賃貸アパートの相場を調べる




FPz
住宅のお金だけではなく
生活費、趣味のお金
定年後のセカンドライフ、子どもの教育費
など、多くの要素から分析します




またライフプランだけではなく
純粋な月々の返済額は手堅い内容ですので
予測できない出来事があったとしても
十分に対応できるかと思います



この点は素晴らしいと思います
多くの人に参考に
してもらいたい事例です




FPz
近隣の賃貸と比較しても
大きく変わらない金額
というのも重要なポイントです


近隣の賃貸との比較も
とても大事な要素です



現在の返済額であれば
困った時でも住み続けるのが得ですね
手放すほうが損になりますから
ここも素晴らしい部分です!





こちらが現在の住宅ローン


FPd



最初の10年間は
 フラット35Sの優遇で毎月58,000円

その後25年間は毎月60,000円です



こちらが
住んでいる町の
2LDKアパートの相場


FPe


だいたい2LDKで
7万円前後なので




テレビの特集などで見る

FPi


家を売って
安いアパートに
引っ越すみたいな事はありません


アパートより
住宅ローンのが安いですから(笑)


なので生活は楽になってます






FPY
私は今までの賃貸生活なら
お金は苦労しなかったので
住宅ローンもそれ位にしようと思いました




FPz
ぼくも全く同じ考えです
ライフプランは作りますが不確定要素なので
これなら絶対に払える!
という金額にしておこうと





FPY
ハウスメーカーによっては
4000万円くらいは我が家の収入でも
普通に借りれてたしか返済が月11万円でしたが
「それくらい大丈夫ですよ」「普通ですよ」って
言う営業さんもいましたが…



何が大丈夫なんだろうってのはあります(笑)




FPz
返済負担率的には
800万円の35%で計算しても
月20万ぐらいなら払えちゃいますね


仰るように家にステ全振りするなら有りなのです……
が、そう考える人はなかなか少ないのかもしれません




FPY
そもそも上限の35%というのは
どういう基準なのでしょうか?
「そんなの払えねえよ」としか思えませんが・・・




FPz
お金を借りすぎると人生破たんしちゃうから
限界はここまでだよって基準ですが……
個人的にはかなり高い基準だなと思います




FPY
家庭よってバラバラだとは思いますが
一般的に「年収の何%なら安全?」
質問されたら何%までと答えますか?





FPz
実はお答えしたことがないのですが
20%を上回らないほうが良いと思います
あくまで目安ですが…




FPf



FPY
20パーセントは手取りですか?
額面年収で20%だと800万円あると
毎月13万円になるので
絶対無理だって思ってしまいますが(笑)





FPz
手取りの20%以下が良いかと思います
年収だとそれぞれ可処分所得が違うので
ぼくは必ず手取りの割合で考えています


ライフプランと家に対する
価値観次第でもありますが



FPY
手取りだとボーナス入れないので
毎月額が48万円ですから
20%で96,000円


たしかにこれくらいが上限ですね
私はこれでも高いと思いますが(笑)



我が家は
固定資産税や将来の修繕費
火災、地震保険合わせて
20%の96,000円位ですね



こちらがライフプランで作ってくれた
住宅ローン以外にかかる

家の費用です


FPg





FPz
この図にもありますが
家はなんだかんだで
住宅ローン(借りたお金)の
倍ぐらいのお金がかかるんですよね



修繕費、リノベ、固定資産税、利息などなど
このあたりの諸々かかるお金も
しっかりライフプランで分析することが大事です



FPY
修繕費は
たしかに仕事で古い家ばかり
見ますから分かりますね(笑)


ノーメンテとか30年保証っても
美観は考慮されない保証ばかりですし




長期保証と言っても
お金は取られる保証なので






FPz
相談者さんとお話しして思うのは
家に関してはものすごく詳しく
調べられてる方が多いです


ですが、住宅ローンについては
流れで決めてしまう事がとても多いです


家づくりと同じぐらい
住宅ローンについても深く考えてもらいたいなと思っています



というのも、理想の家づくりを追求した結果
建築費が高騰しギリギリの住宅ローンを組んだ結果……
「毎日不安な思いを抱えている
夢の新居の生活が全然楽しくない」
という相談もあったりします






・FPさんの家づくりとは?




FPY
FPさんとはいえ、新築を建てた
施主ブロガーさんでもありますが
一番はやはり予算でしたか?




FPz
家作りは
いつも勉強させてもらっております
この場を借りてありがとうございます


そうですね
やはり返せる金額を考えてから予算を組み
予算に合った家づくりをしました





FPY
家の総額はいくらでしたか?




FPz
約32坪の平屋で1800万円で
土地代はコミコミで500万円です




FPY
総額で2,300万程ですね




FPz
ただ水道を引くのに150万かかりました…
調整区域なのでインフラが壊滅的で


総額では2500万円ぐらいで
住宅ローンは2200万弱です




FPY
ちなみに住宅ローンは
年収の何パーセント位です?




FPz
%は非公開になりますが
(すいません!)
毎月の返済金額は6万弱です
かなりライトと考えていただければ




FPY
ご家族構成は?

後、平屋にした理由ってありますか?





FPz
夫婦と9歳8歳3歳の
5人家族です




たまたま土地が広めで
平屋を建てられる面積があり


県民共済住宅が坪+2万で
平屋にできたので
迷わず平屋にしました


やはり総合的に使いやすいです
老後も安心です!




FPY
坪+2万円で
平屋に出来るって凄いですね







こちらが
とよくまさんの建てた


埼玉県のローコストでは超有名な


FPh


県民共済住宅ですね


共済なので営利企業ではないですから
驚くべき金額ですが



ZEH仕様程度の性能はあり


コスパも良くて
設備、仕様も金額を考えると
凄くしっかりしています


なぜか埼玉県だけにある
謎の組織で(笑)


利益を取らなくていいので
金額勝負では他社は勝てません・・・



その分
営業マンがいなかったり


土地は自分で別途用意したりと
ハウスメーカーの
「至れり尽くせり」はありませんが(笑)






・戸建て vs 賃貸 FPさんの意見




FPY
FPさんだと
持家か賃貸どちらが得か理論も
皆さん意見が違いますが


家を建てた
ファイナンシャルプランナーさんとして
その点はどうですか?




FPz
持ち家は資産(リセールバリュー)の
側面から考えると
効率が良いとは言えません



しかし、ライフプランの観点では
また結果が変わります


万が一の時には「団信」で
住宅ローンが0円になりますが
賃貸の場合は
そのまま賃料を払い続けることになります




そのため賃貸の場合は
家賃分を考慮した保障額が必要となります。


以上の情報を考慮した上で
自分にはどちらが合っているかで
決めると良いと思います





FPz
また、「一軒家での生活」という
お金の効率から離れた側面から
(心の満足度)考えることも大事です



ついついお金の効率を重視してしまいますが
本来ライフプランは
「自分の理想的な生活を叶える道しるべ」です





FPY






こちらに年収800万円で
毎月12万円の賃貸だと
毎月19,000円しか残らず
教育費が全然足りないとあります




戸建てだとさらに修繕費の積み立てや
固定資産税、火災保険もありますから
余裕を持った生活だとやはりローンは
もっと低くないとつらいですね




FPz
マンションでも管理費や
修繕費の積み立てがあるので
買った後にお金がかかるのは
どちらも同じかもしれません



コチラの記事の相談者さんは
まずしっかりとライフプランを
組んでほしいと思います


子供が成長すると
今現在より今後生活費や
教育費が増えることは明白です


特に
「教育費が一番かかる時期は
家の修繕時期とぶつかるケース」が多いです



この時にお金が足りなくなるケースが
とても多いです









・予算と性能の兼ね合い・・・




FPY
今はローコストメーカーでも
高性能を売りにしてまして


その分金額もかなり上がるんですが
今の家の性能や暮らしは満足してますか?





FPz
ぼくはあえて、上をみませんでした(笑) 
なので満足していますよ


建てて感じたのは
家族が喜んでくれれば
自分の満足度も上がりますね




FPY
たしかアルミ樹脂サッシだったと思いますが
50万円増額で樹脂サッシなら変更します?




FPz
たぶんしないと思います
アルミ樹脂でOKです




FPY
お互い今の家に満足してるのは
予算で明確な線引きをしてるので


この予算内では
完璧って事でしょうね(笑)





私の両親は
生活保護で超貧乏だったので


小学校が終わって家に帰ると
「金返せ」とか張り紙があったり


今で言う闇金屋さんが
待ってたりと大変でした(笑)





FPz
chelseaさんほど重たい話ではないですが…
両親が一番景気のいい時に建てた家でして
その後業績が落ち込み月々の支払いが厳しくなりました


少なからずぼくも返済に協力したので
自分自身のお金を貯めることができませんでした


こうした想いを次の世代の子どもたちにはしてほしくないので
FPとして住宅ローンの発信をすることにしました






FPY
基本としては万が一妻が死んだり
離婚して私が子供2人を育てても
ギリ大丈夫な金額が毎月6万円でした
かなり厳しいとは思いますけど・・・


お金に苦労した分
色々と心配性になっております




FPz
ぼくも同じです(心配性)でも
そのぐらいでいいと思います


楽観的に考えた結果
コロナで多くの人が払い困難になっています
実に4割ぐらい





甘く考えるとこうなります











・満足出来る家を作る条件


今回対談をして思ったのは


家作りでの成功、失敗というのは
個人の主観ですから




例えば、我が家は
4年経っても本当に満足していて
成功だなって思いますが



違う人がこの家に住んだら
住みにくいってのはあります




それは間取りであったり
性能面であったりするのですが



家作りに成功したって思う人は
考えがブレてないなと思います





私はとよくまさんは
明確に「この予算以内」と決めて
作っていて


その予算内で出来る事は
全力でしたので


もっと高性能住宅を見ても
後悔がありません



逆にもっと予算が出せる方で
高性能住宅希望なら
そっちに全力を使ってもいいし


性能以外にも
色々な目的、コンセプトがありますが


それがブレなければ
成功しやすいと思います





我が家はお金無いですが
それでも



FPj



・勉強用のスキップフロア無くして
 家を小さくして

・子供部屋も小さくすれば



当時でもUa値0.46の
G2住宅位は作れたと思います



実際、最初は一条工務店にも
行きましたし・・・



しかし、それは
私の家作りの目的ではないので
今の家に非常に満足しています





https://reogress.net/archives/27247089.html



・子供が生まれたので
 子育て環境にいい家


・お金で苦労したくないので
 今まで住んでいた家賃と同じ



これは守りましたけど


別にそこまで低性能でも無いですし
夏も冬も快適なので
性能面でも満足しています




そうは言っても
やはり一番のポイントはお金です

(特に高収入な家計じゃなければ



家族が喜ぶってのは
非常に大事ですが


妻だって住んで3年もすれば
当たり前になって


子供は小さければ
その家が当たり前ですからね



日常生活、余暇、レジャーに
使える自由なお金があってこそ
家族が喜ぶので予算は大事ですね


・・・・・
・・・・
・・・
・・



この辺は本当に
線引きが難しいのですが


過去記事にも書きましたけど
我が家の1日の温度差が3℃の日に
超高性能住宅は1℃しかないですから


絶対に性能を上げた方が快適なのですが




やはり予算>>性能なので


簡単に考えて
「これくらいなら安全に支払える」と思ったら


将来厳しくなって
色々節約して苦しいとかですね



本当に余裕のある
住宅ローンってのは非常に大事です



これは工務店やハウスメーカーは
売るのが仕事なので
割と厳しめの予算でも
大丈夫と言いますし


実際営業さんとか
超忙しくて余暇に使うお金なんて
要らないのかもしれませんが(笑)




「一生に一度の家だから
豪華で超高性能な家を買う」
って気持ちも分かりますが



人生こそ一生に一度ですからね


余裕のある暮らしも大事ですし
子育てに適した住宅造りなども大事なので



その辺を上手く見極めて予算に合わせて作れば
失敗はしないと思います





かといって
ローコストメーカーは失敗すると
安かろう悪かろうになってしまうので・・・


そちらも見極めないといけません



とよくまさんは
施工中に断熱材をかなり学んで
ツイッターなどにも投稿して
検査ではOKだったのを




修正してもらっていましたし


まあ、これは大手じゃなくても
施工ミス非常に多いんですけどね


・・・・・
・・・・
・・・
・・



例えば我が家が
年収1,000万円あれば



毎月10万円のローンも
いけると思うので


「ローコスト・・・なにそれ」って
状態だったかもしれませんが(笑)


家は性能も分かりますが
予算あっての性能ですから




本当はHEAT2000 G3などの
超高性能住宅でも総額2,000万円程度で
買える世の中になるのが一番いいんですけどね(笑)




◆参加ランキング◆


にほんブログ村 住まいブログ 一戸建 ローコスト注文住宅(施主)へ
にほんブログ村



にほんブログ村 住まいブログ 一戸建 レオハウスへ
にほんブログ村




ローコスト住宅ランキング



PVアクセスランキング にほんブログ村




2020年11月16日






最近はレオハウスでも
タマホームでも


標準で樹脂の
トリプルサッシが付く
プランがあったり


性能がどんどん上がっています





他の大手ハウスメーカーと比較しても
性能値だけなら
ローコスト住宅でも変わらないので




2年程前に
このような








性能が同じなのに
値段が全然違うという記事を書きました





妻の友人が
住友林業で建てた時の
お話ですが




お金持ちな家庭なので
「モデルハウスみたいだった」
妻が言うのですが



性能値は我が家と
それほど変わらないんですね





じゃあ実際に
「なぜ、そこまで
金額の差が出るか」





実際にいくら金額が違って
どのような家になるのか




今回は
住友林業の施主さんから
お話を聞く事が出来ました






・住友林業施主さんのプロフィール


住友林業a



びびさんは20代で
住友林業を建てたツワモノです(笑)











ツイッターで
施主さんや営業さん設計士さんなどの集まり



「家系ブログを盛り上げる会」
作った方で



住友林業のブログでは
非常に有名な方です




今までの対談相手は




予算なり性能なり色々と
口うるさい施主さんでしたが(笑)
(褒め言葉ですよ笑)



今回は女性らしく
見た目や設計の提案力など
数値以外にこだわりがありますね




そして、価格が高い家は
高い理由があるなぁというのが分かります




だいたい意味も無く
高いだけのメーカーなら
潰れていますしね






・まずは簡単に家のスペック紹介




c
まずは
家の坪数と
土地代を除いた総額と
建物本体価格をお願いします





b
延床面積26坪の平屋
総額約2,700万円(税込み)
建物本体価格約2,050万円(税抜き)です
(土地代は除いてます)




どうしても割高になる平屋ですけど



それでもタマホームや
レオハウスなら同じ面積で



最上級のグレードでも
建物本体価格で1,500万円あれば
充分建てれます





ちなみに平屋が割高になる理由は


住友林業b


出典 : https://www.mutenka-ai.co.jp/blog/2051





平屋でも2階建てでも
基礎と屋根は1つですし


若干工期が短くなるとしても
人件費なども含めて


平屋でも2階建てでも
金額が変わらない事が多いので
割高になります







・何も知らなくても高性能にはなる




住友林業の施主さん
びびさんは


色々なメーカーも候補でしたが
最終的には


一条工務店か住友林業か悩んで
住友林業にした方です




c
他に候補だったメーカーはありますか?
またあった場合は
ダメだった理由も教えて欲しいです





b
他の候補は
・一条工務店(木造)
・トヨタホーム(鉄骨)
・セキスイハイム(鉄骨)
です。





一条工務店を候補から外した理由は


契約前に間取りが不透明だったことと
営業さん(支店長)との
相性が合わなかったからです




一条工務店は太陽光や
全館床暖房がウリのハイテク住宅ですが


将来のメンテナンスを考えるのが
嫌な性格ですので元々一条との相性は
良くなかったのかもしれません






c
最初的に住友になった一番の決め手って
どんなとこでしょうか?





b
住友林業の決め手は
「提案力」があったことですね


要望が間取りに
反映されていたのはもちろん
+αの提案があったのが大きかったです






私の家を担当してくれた
営業さんと設計士さんには
非常に満足していますが



やはり
ローコストメーカーよりは



高いメーカーの方が
担当さんの
アタリ、ハズレが少ない
イメージはありますね



実際に大手の方が
給料がいいですし・・・



c
いわゆるタマホームみたいな
ローコストメーカーってのは
最初から候補に無かったですか?





b
ローコストメーカーに
あまり良い印象が無かったので
候補にしていませんでした



今思えばネットの悪評を
鵜呑みにしていたのかもしれませんねー




c
当時のローコストメーカーの
イメージってどんな感じでしたか?





b
失礼な話、安かろう悪かろうなイメージですね
親戚の友だちが
「ローコストで建てたら欠陥だった」と
いう話を聞いていましたので
そういうのにも影響されていたかもしれません





c
まあ予算さえあれば
見なくても問題ないですからね
ローコストメーカーじゃないと
建てれないなんて物はありませんし





とはいえ
ここの段階では



ここまで金額差が出る理由は
分からないので
次は性能の部分です





c
標準の窓サッシは複数選べました?
後採用した窓も教えて欲しいです





b
わが家の場合
窓へのこだわりが皆無で
「LDKと和室に大窓が欲しい」って希望以外は



全てお任せだったので
標準で何が選べたのか把握してません(笑)



3地域以下では
樹脂サッシが標準らしいですけど



わが家は6地域なので全て
ペアガラスのアルミ樹脂複合サッシです







住友林業c



という事で、私の方で調べましたが
住友林業標準の
アルミ樹脂複合サッシは



三協アルミさんの
アルジオという商品で


熱還流率は引違いで
1.92(W/㎡・K)の商品が
標準みたいです


サーモスLと
サーモスXの間くらいの性能ですね






c
住友林業さんだと断熱材はグラスウールだと
思いますけど
標準の天井と壁の厚み分かりますか?




b
天井 グラスウール16K(110mm厚×2)
外壁 グラスウール16K(100mm厚)
床下 押出法ポリスチレンフォーム3種(100mm厚)


4地域より暖かい場所は
全部同じみたいです





住友林業d


性能的には充分ですね


窓や断熱材は
ローコストメーカーの方が
もっと高性能な場合もありますけど




住友林業の場合
こちらが最低ラインなので



何も知らなくても
問題なく快適なレベルですね




どうしても
ローコストメーカーは


価格勝負ですから



レオハウスにしろ
タマホームにしろ


高いプランは
これ以上の性能でも


安いプランは
もっと低性能なプランもあるので




「ローコストメーカーで
建てる時こそ
知識が必要と言ってるのは」




こういった部分も大きいですね

住友林業e



天井220ミリが大きいですね
窓はアルミ樹脂でも



Ua値は0.44ですから
6地域なら充分過ぎますし



私なら
「6地域でここまでスペック要らない」って
言うレベルですね






そして
一番の大きなポイントとしては



妻の友人もそうでしたが



窓の名前や断熱材なんて
全く知らなくても


ここまで充分な
性能になる事です



そもそも
私がブログを始めたきっかけも



「当時はローコストメーカーだと断熱材も薄く
窓もアルミサッシというプランもあり」



もっと高いプランでは
そうじゃなかったのですけど




「ローコストでも
最低限の性能は
確保しようよ」というのが
ブログの始まりでしたが



住友林業なら
そういう知識などは
全く要らないですね


・・・・・
・・・・
・・・
・・


とはいえ
この性能くらいだったら
正直差額で100万円もあれば
充分対応出来ます



元々ローコストとの差が
500万円以上はあるわけですから



性能だけでは
ローコストメーカーの方が
得だと思います



「じゃあ、何が違うの?」というと
うちの妻も言ってた



見た目の部分が大きく違いますね







・住友林業には3種の神器なるものがあるらしい




今の住宅は
サイディングが標準ってとこが多いですが



住友林業は
「サイディング」「吹き付け」か選べるそうです





吹き付けって何?って場合


住友林業f






こういうモルタル吹き付けの家ですね



シーサンドコートという
商品が標準で選べます



サイディングよりも
早い期間で汚れが目立つのと



どうしてもモルタルですから
長期間のクラック(ひび)も気になりますけど


サイディングの見た目がちょっと・・・
って人にはいいですね





b
シーサンドコートは
私が建てた当時は初期プランに入っていなければ
オプション扱いだったような気がします




ひびさんが建てた時は
まだシーサンドコートはオプション扱いで




標準はサイディングという事でしたが


住友林業f2




b
わが家は30年保証の
サイディングを採用しています
(雨で汚れを洗い流してくれるやつらしい)



ケイミューの光セラ、18ミリですが
注目点はそこじゃなくて


軒ですね




だいたい、見た目が
高そうな家ってのは



軒があって
さらに軒天が木目ですね



これが標準ってのは
ローコストメーカーには
無いですね・・・





ちなみに我が家の軒天は
こういう意匠とかは無視した感じ


03329e65


サイディングだけは
我が家も18ミリなので
同じですけど




こういう所で
見た目が全然違ってきますね




ただ、こちらは
リブ軒天という
オプション品みたいです・・・



b
これは、リブ軒天というオプションです
本物の木ではありません




c
このリブ軒天はいくらくらいなんですか?





b
リブ軒天は約6万円で、破風が5万円ぐらいです






後は無垢床も標準で選べます


住友林業g




「メンテナンスが大変だし」って人には
合板の挽板も選べるみたいですが




標準プランは

・1階が無垢床or挽板で
・2階は突板みたいです



2階は突板になるのが
商売上手ですね(笑)



だいたいオプション費用払って
2階も同じにしちゃうんじゃないでしょうか




b
普通100万ぐらいする無垢材を
30万とかで選ぶことができたりするみたいです




c
我が家だと
1階も2階も
全部突板が標準ですから
ここの差は大きいですね





後はウッドタイル


住友林業h




b
ウッドタイルは15万円ぐらいです






他には
天井の一部を木目調にする
ハーモシーリング


住友林業2b






c
3種の神器ってのを全部導入すると
100万円位かかる感じですかね?





b
俗に住友林業の
三種の神器と言われているものは


ウッドタイル(15万円)
ハーモシーリング(10万円位?)
格子スクリーン(10万円しないぐらい)
シーサンドコート(今は標準?)
の4つで


ウォルナットとか、高い無垢材をLDK
(20畳ぐらい)に入れて
トータルで100万ぐらいですかね




三種の神器はまだ可愛いもんですね
キッチンや食洗機に
こだわったら平気で数百万いく世界ですし





我が家も
キッチンは
標準でもそこそこ高性能な
タカラスタンダードのグランディアですけど



それでも最終的には
オプション料金で
30万円ほど掛かってますが





話の途中で出た




b
そうですねー
すみりん感を出したい人は選ぶ感じで
付けた付けないってのが
インスタでちょいちょい話題になっています





「すみりん感」って言う
ワードですね




これは
住友林業の実例集なのですが


住友林業j


これだけすると
いくら掛かるか不明ですが




天井だけでも
段差を付けたり勾配天井だったり
板張りだったり


後は木の格子はウッドタイルなど


非常にお金がかかりますね





そしてこういうのの積み重ねで
妻の言う「モデルハウスみたいだった」
になるわけですね




とはいえ、すみりん感という
ワードがあるくらいなので
色々とマウントが大変そうですが・・・




まあ、ローコストメーカーでも
出来ない事はないですけど





過去記事 ~施工ミスを防ぐため、大工さんが慣れていない事を注文しない~






施工ミスとか「出来がイマイチ」とかですね
基本慣れてない事を注文するのは
余り良くないです・・・




だいたいローコストメーカーの見積もりで
こちらがリクエストでもしない限り
無垢床とか木目の軒天とか
普通は出ませんし(笑)



なので予算が合えば
素晴らしい提案力ですけど



予算が厳しいと
「はぁ、ここは無理だ」ってなりますね



一番良くないのは見た目だけ
豪華で性能は低い家ですし・・・














・本当に好みの差なので



これ以外にも
色々と差があるかも
しれませんが


私には気づきませんでした・・・



今回標準の設備なども
調べましたが



ローコストメーカーも
上手い事ショボくならないように
値段を安くしてますので




標準の
キッチンやお風呂
洗面化粧台なんかは
我が家と同じなんですね




ただ、外観や内装は
全く違う感じでした(笑)




・広さが同じで
・性能も同じで
・設備も同じなのに


「何でここまで値段が違うの?」って理由が



見た目の部分が大きいってのが
結構分かったと思いますが







これは本当に好みなんですね



https://reogress.net/archives/25503361.html



私は木目がそもそも嫌いなので
値段が同じでも
普通のクロスにしちゃいますし





後、住友林業さんは
BF工法と言って
木造なのに


住友林業k


鉄骨造並みの大開口が
作れますから



天井まで窓とか
コーナーに窓なども
耐震性能を持たせたまま可能です



この辺の
独自工法も
金額が高くなる理由ですね





我が家も
希望の間取りがツーバイフォーでは
出来なくて



在来工法なら可能だったように




希望の間取りによっては
そもそもメーカーの縛りが
出てくる場合もありますし




ローコストの
見た目が気に入らないって人も
たくさんいると思いますしね





とはいえ
ローコストメーカーの価格から
500万円増やすなら



性能に全振りすれば
HEAT20 G3レベル近くまで
上げる事も可能ですから




性能に割り振ってもいいですし



もちろん見た目に割り振っても
いいですし




何が正解なんてのはありません





私が500万円増やして
家を買うなら


住友林業L


家は今のままで
キャンピングカー買いますね


旅行はもちろん
庭になるだけでも
めちゃ楽しいと思います



今の家には本当に満足してるので
特に変える箇所もないですしね




後は、ローコスト住宅の注意点として
性能や数値などに
ある程度詳しくならないと



ローコストだと
安かろう悪かろうに
なる可能性もあるので
注意が必要です





◆参加ランキング◆


にほんブログ村 住まいブログ 一戸建 ローコスト注文住宅(施主)へ
にほんブログ村



にほんブログ村 住まいブログ 一戸建 レオハウスへ
にほんブログ村




ローコスト住宅ランキング



PVアクセスランキング にほんブログ村






2020年10月17日







前回記事の
500記事記念





まっしんはやぶささんとの
対談の後編になります






前編はこちら


https://reogress.net/archives/26195178.html







・最近の流行語「メンテナンスフリー」について





r
前に5,000万円の家で60年住むなら
2,500万円の家で30年後に建て替えなり
大幅なリノベーションすればいいじゃんという記事を書きまして





https://reogress.net/archives/25651257.html





一部の方は賛同してくれたのですが
ツイッターで随分と批判のコメントも多くて




しかもお金の問題なので
60年か30年の比較にしたのに



「ローコストだから30年しか持たない」みたいな・・・



普通にメンテしてれば
50年程度は持ちますけどね




解体屋の方が
ハウスメーカーや工務店さんに比べたら
古い家には詳しいです(笑)






m
そんなに批判のコメントが出ているんですね
60年版をすでに選ばれた方ですかね・・・





r
というか批判は全員
工務店さん側でしたけど




ノーメンテでも見た目が古くなるんですから
新築そっくりさんみたいな
大幅なリフォームした方がいいじゃんとか
思うんですけどね(笑)



これって
まっしんはやぶささんが書いた記事


 


この記事内にある


高性能で長持ちする家を
作っているという工務店さんが
金額を言ったら


「我が家だったら2回建てられる」と書いてあって


「それなら
2回建てる方がいいじゃん」と思いました


建て替えなくても
大幅なリノベーションでもいいのですが





m
建材の耐久性が高いことと
家として使い続けられるかどうかは
別の気がするんですよね


私の場合建ててから知識を付けたクチですが
タイルの耐久性が高いといっても


他の部材が原因で結局メンテが必要になることを
説明してなかったりするんですよね。


ちょうど、住んでいた借り家がタイル外壁だったんですが
築15年でタイルがところどころ剥がれてましたし(笑)


メンテナンスフリーって
ものすごく誤解を生む言葉だなぁと思います



詐欺師は、9割の真実に
1割嘘を混ぜるといいますが・・・



経年・太陽光・雨風による風化は強烈なので
おっしゃるとおり10年20年での
メンテを前提にするほうが現実的で
それ以上大丈夫というのは幻想かなと



そもそもライフスタイルや
価値観による風化も絶対避けられないですからね


コロナ禍前に
「俺の言う通りに(ちゃんとお金かけて高性能に)
建てたら将来資産になる」みたいに言ってた人が


「コロナ後の家はこう変わる」なんて言ってるのを見て
オイオイなんて思ってます



ただchelseaさんのブログ記事見て
ルーフィングと屋根材は
もうワンランク上にしておけば良かったと思いました(笑)
コロニアルクアッドと940なので(汗)


ローコストを選ぶ方は
メリハリを抑えるべきところは
知識を付けておくといいですね






こちらがルーフィングの記事ですね





こちらがコロニアルクアッドはダメって言う記事






https://reogress.net/archives/25082418.html




屋根は目視しにくいし
自分で近くで見れないし


足場必要なので
修繕費用も高いので

ちょっとこだわりました(笑)



瓦なので50年ノーメンテなんて言う人がいますけど
そんな事はありません・・・


素材自体は平気でも
ズレとか出ますし


欠けたり破損したりする可能性はありますから
点検やメンテナンスは必ず必要です




だいたい、家を建てるってのは
その家の責任を持つって事なので



何でもノーメンテがいいなら
家なんて建てるもんじゃありません・・・






m
30年後に建て替えのご意見は
私も1000%共感で
実際もう一度建てたいと思っています(笑)




5000万円の家を60年もたせる追加コストも
かなりかかると思うんですよね



高い家は、修理コストも高いはずですし
格安の高級車買っても
タイヤや修理代が高くて困るみたいな





金額での比較からは少しずれるのですが
高級ハウスメーカーの場合は


クローズドな工法で囲い込んで
割高なメンテナンス費用で稼ぐ
ベンダーロックインモデルに取り込まれることを
消費者に巧妙に気づかれにくいようにしているなぁと思っています



独自工法で特徴・付加価値づけしている地域工務店も
他の参入を許さない似たような戦略のような気がしますね







・ローコスト住宅は30年しか持たないの間違い




m
ローコスト住宅が30年しか持たないみたいな
印象づけも本当かなぁと思っていて



ろくなメンテナンスをしていない
大阪の実家の戸建ても築37年ですが
まだ十分住めているんですよね


当然、性能はものすごく低く
もちろん色々ガタは来ていて
人に売れる建物価値はありませんが






r
古い家は本当に仕事で
たくさん見ますけど


30年で家がダメになるなんて事は無いですね



今のローコスト住宅なんて
特に通気工法が出来た以降の家は



普通にメンテナンスすれば
絶対に50年程度は持つ事は分かっていますけど


シロアリ対策などの
メンテナンスは必要ですが


これは木造なら
高い、安い関係ないですね





m
以前、下記の記事の中で、色々つっこみどころのある
ダイワハウスの記事を取り上げたのですが
わりと肌感覚で納得感があったのが
ローコスト住宅の耐用年数が「おおむね50年未満」となっていたことです。



https://kisekinomyhome.blog.fc2.com/blog-entry-1037.html





そもそも、ローコストな家が
20年や30年でダメになるというのは
高額な家を売りたい立場からの
都合のよい刷り込みではと思ってたりします



今の外壁通気工法の家って
雨漏りとシロアリだけしっかり気をつけておけば
40~50年ぐらいは持ちそうな気がするんですよね




30年って、30歳で家を建てたら60歳
40歳で家を建てたら70歳という
大きなライフスタイルや人生の区切りといえる単位で
その時点で選択肢が広いのはいいですよね




・リフォーム/リノベで住み続ける(建物・土地・地域にこだわる場合)
・建て替え(ダウンサイジング/平屋化など)
・住み替え(地域・土地を変える)
・二世帯住宅
・争続材料にしない(自宅しか資産がないと結局売って分けるしかなくなる現実)


などなど





r
子供部屋などの間取り問題や
見た目の更新もまさにここで出来ますね



30年後だったら、手頃な価格でその時点で
性能の向上した
建売やローコストに住むって方法もあると思います



子供が出ていって
管理が大変ならマンションにしたって
いいのですが






m
本家の新築そっくりさんは
ハウスメーカーの新築に比べると安いけど


わりと良いお値段みたいなのですが
もしアコルデで1500万円ぐらいで
フルリフォームしたらどんだけ豪華にできるだろうと
とってもワクワクできます


5,000万円の家で、この楽しみはできないでしょうね
でも下手したら建て直しても200~300万円しか
変わらないかもしれないので
それなら建て直すほうを選ぶかも




どんなに今の価値観で素晴らしい家を建てても
30年後に住みたい家で
ありつづけられるかどうか



なぜ、今空き家が問題になっているのに
新築住宅がどんどん建つのか考えれば想像つくと思うのですが
これは性能だけの問題ではないと思うんです




こちらが対談中に出てきた
「新築そっくりさん」

2階建てを平屋にリフォームも簡単に出来ますが


canvas



工事費用がこれで2,000万円以上なので
ローコストなら建て替えが出来てしまうという・・・






r
建て替えや
大規模リフォームを前提にすれば


子供部屋の間取り問題とか

ノーメンテはいいけど
見た目は古くなって嫌とか


色々解決すると思うんですよね



何故か100年持たせようとする
前提が多いです・・・


言ってる側が
コロコロとデザインを変えて


古い家を古くさく
見せてるのですが・・・





https://reogress.net/archives/24846069.html




m
万一、将来売れる価値が残ると
信じている人にも


新築を決意する前に中古住宅を築年数に関わらず
選択肢として考えたことがあるのか聞いてみたいです


自分は、新築しか眼中になかったのに
価値の高い家なら中古でも買って人が出てくると思えるのは
楽観的すぎると思います



仮に、5000万円で60年ノーメンテで
本当にもつ家があったとしても


その価値を消化できるのは60年住み続けて
完走した場合に初めて価値を享受できるわけで
とっても難しい条件です



このあたりは「不確実なお得の先送り」という観点で
ブログで書いた話に通じます。



https://kisekinomyhome.blog.fc2.com/blog-entry-1040.html



30年でも長いのですが
家を建てた時点では30年は生きられる(生きたい)なぁと
思ったので、まだ現実感があります





・保証の誤解

 ✕メーカーがお客様60年住宅の品質保証をする
 〇お客様がメーカーに60年お金を払う保証をする



60年住める家という大義名分で高い家を選択して、
さらにお金を払う保証を負うことになりうるリスクがあるという






r
うちのハウスメーカーも
たしか10年までは無料で
その後の点検は有償のメンテすればって話ですね



対談c



在来に耐力壁の
どこにでもある
工法ですし



仕事上
工務店さんと付き合いも多いので
10年目より先は



金額次第ですけど
ハウスメーカーの保証は
使わないかもしれないですね



もちろん金銭的に
折り合えば
ずっと保証は頼みますけど




他でメンテナンス出来ない
鉄骨メーカーとかは
仕方ない部分もありますけど



何にしても
いつでも修繕出来る費用だけは
用意しないと色々大変ですし



ある程度貯金出来る性格の人なら
絶対にコスパだけなら
今のローコスト住宅の方が安いと思います



お金さえあれば
なんでも後から足せますしね



なので基礎、躯体に納得して
断熱や透湿防水シートなどの
後から足せない部分の工事さえちゃんと
してれば



「安くても問題ないんじゃない?」
と思っていますけどね



まあ問題は
ちゃんとしている業者の見極めってのは
ありますが・・・






m
ハウスメーカーでもローコスト系だと
在来の標準的な工法なので、どこでもメンテできますね。
確かに業者の見極めは難しいですが・・・



初期費用を抑えられるローコスト住宅だと
余裕が出て修繕費用を温存できますし


実際の修繕時の状況でどこまで費用をかけるべきか
選択の余地を残せるメリットが大きいと思います



家へかけるお金の優先順位が
必ずしも高いとは限りませんので



無理して高い家を選ぶと
お金の大半の使いみちを
長期に固定してしまうリスクが
あまり語られない気がします







・住んで実感するローコスト住宅のデメリットは?



r
2人とも今の家に満足してるので
家を色々と掃除したりDIYしたりという
記事も多いのですが


満足してると
家に愛着が沸きますので


逆に住んで実感した
ローコスト住宅のデメリットはありますか?





m
誰が見てもわかる豪華感、高級感など
高級な住宅にはかなわないですね



性能重視の場合もあるので
全ての高級住宅がそれらを
兼ね備えているとは限りませんが


ローコスト住宅は合理性重視なので
見た目や高い性能に価値を求めている人には
物足らない選択肢になると思います



その十分な予算を持っている方には
高級住宅はとても価値あり社会に
必要な選択肢ではあると思います




ただ、なかなか一般人には手を出せない
高級車などとは違って


一生に一度、家族のため、終の棲家など
色々な大義名分によって
予算の身の丈に合わない選択を
してしまいかねないのが
高級住宅の場合の怖いところだと感じています


また、下手すると融資がおりて
買えてしまうのが恐ろしい・・・




r
我が家の世帯収入でも
普通に4,000万円以上は借りれますからね・・・


ローコストはとにかく合理的ですね





m
わが家も融資の上限に
収めようと頑張っていたら

とある銀行から1000万円単位で
「融資増やせますよ」と悪魔の囁きがあったので
怖い世界だなぁと思いました(笑





r
性能に関しては


私は余り数値ばかりに
こだわってほしくもないのですが


今でしたら普通にUa値0.5
C値も吹き付けに耐力壁で
1程度は簡単に出せますけど


見た目は全然違いますよね(笑)



「見た目って住宅が快適かどうかには
影響しないじゃん」って人には
向いているのですが


当然、せっかくの家なので
豪華な見た目って人もいますので


そういう人には向いていないですね・・・




m
高級ハウスメーカーの住宅ばかりが並ぶ

高級な新興分譲地などに
ローコスト住宅を建てる場合


つい豪華な見た目の周りの家と比較して
気持ちが重くなるかもしれません



他人との比較を
気にしない方であればよいのですが


競い合うように新築住宅が建つ場所よりも
まわりの比較にさらされない
独立した土地に建てるほうが
ローコスト住宅は気持ちの面で
安心できるのではないでしょうか





r
前にローコストでも
マウントを取る方法という


ネタ記事を書きましたが(笑)





https://reogress.net/archives/24955566.html



他人と比べてもしょうがないし
どうしても比べるなら


分譲地で建てるなと書きました(笑)






m
私も妻も地元じゃないので
対抗意識を燃やす知り合いもいないので
気楽だったのかも


地元でまわりが皆有名ハウスメーカーで
建ててたら多少は意識してたかもしれませんね


しょーもない見栄ですが・・・


めったに無い経験ですし
普通は人生1回きりですから
張り切っちゃう人も多いですかね





r
私は地元ですけど
分譲地でもないし張り合う事も無かったですね


隣が線路なので電車と張り合うのは無理ですし




外観に関しては
仕事で古い家は嫌と
言うほど見ますから(笑)



そこに金かけても20年もしたら
どれも同じに見えるみたいなのはあるので
夢のマイホームって発想は無かったですね


あくまで現実的なマイホームでした





m
実際に家がどうなるかを知っているのは
説得力ありますね



後、ローコスト住宅は
家づくりのプロセスに興味がなく


なるべく手間をかけたくない方には
向かないと思います



施主側も自発的に考えて動ける人であれば
一緒に家づくりをしている感覚を楽しめますが


業者側も最低限の体制であることから
完全な業者側への丸投げ姿勢だと
細かな意思疎通や確認不足から
トラブルや不満足の原因が増える可能性があります





r
そうですね
私は家を建てる側が
ここまで知識が必要なんて
おかしいって思っていますけど


これってローコストじゃないと
ここまで知識要らないんですよね


高いメーカーは
そのままある程度の性能に
豪華な見た目で出来ますし


一条みたいなとこだって
見た目はともかく
性能は何もしないでも
いい数値の家を作れますが


ローコストの場合


施主も頑張れば
いい家を安くが出来ますが


何もしないと
安かろう悪かろうになってしまう可能性もあります





・対談を終えた感想

 

お互い
ローコスト住宅でも満足していますけど



やはりローコスト住宅が
向いてない人もいるよなぁってのは
良く分かりました




そもそも収入が高い人には
必要のない選択肢ですしね




個人的に似てるなぁと思ったのは
お互いに家に関して
見栄とか無いんですね(笑)




だから堂々と
安い家の金額や全貌を
これでもかと見せているのですが・・・


ただ、高い安いに関係なく


せっかくの注文住宅なので
施主が満足してない家はダメです




よく「綺麗好きですねー」とか
言われますけど


自分が気に入って建てた家なら
掃除嫌いなオジサンでも


好んで掃除するようになります(笑)




ただ、賃貸と一番違うのは
やはり、全ての責任が
建てた本人が負いますから


30年後でも50年後でも
何かあった時に動けるお金は必要です




ローコストを考えている人にも


決して全部が
安かろう悪かろうでは無いって事は
分かって欲しいですね





対談企画も
これで3人目になりましたが




もし参加したいという
ブロガーさんがいたら
メッセージ下さい(笑)




◆参加ランキング◆


にほんブログ村 住まいブログ 一戸建 ローコスト注文住宅(施主)へ
にほんブログ村



にほんブログ村 住まいブログ 一戸建 レオハウスへ
にほんブログ村




ローコスト住宅ランキング




PVアクセスランキング にほんブログ村





2020年10月16日







ついに

このブログも500記事を迎えました




100記事の区切りの度に

色々なブロガーさんと対談という

記事を書いているのですが





500記事の対談相手は





https://kisekinomyhome.blog.fc2.com/




ローコスト住宅ブログでは

超有名な「まっしんはやぶさ」さんです






私も家を建てる時に

かなり参考にさせて頂いて







ブログを一言で表すと



実際の生活が

凄い想像出来るブログです





そして恐ろしい事に

すでに1,100記事以上あるという

物凄いブログです(笑)






家を建てたのが8年前なので




今はちょこちょことリフォーム関係の

記事などもあって



大変参考になります




・・・・・
・・・・
・・・
・・




私が家を建てる時に
一番見たブログは2つあって





一つが



https://www.2x6satoru.com/




高断熱高気密では有名な

さとるパパさんのブログ






ちょっと言葉悪いですが

何でも数値重視なブログが多い中




「いや、そこが0.1違っても

体感で変わらんだろ」とか

思ったりする場合もあるのですが



こちらのブログは

大学で構造力学とか熱環境工学など


私が人生で一度も聞いた事ない
学問を学んでいたそうで

専門的な裏付けもあり




若干専門的な事も書いてありますが




ローコストでどこまで

数値を求められるかみたいな




庶民派にも

ためになる事をたくさん書いてあります




解体とはいえ現場仕事ですし
新築の廃材処理などもしますから


大工さんや現場監督さんと
付き合いが多いので



建材選びは自分で色々と知識がありましたが




換気システムや気密性なんて

余り知らなかったので

かなり参考になりました




・・・・・
・・・・
・・・
・・




そして、もう一つが




https://kisekinomyhome.blog.fc2.com/



今回対談する

まっしんはやぶささんのブログで





こちらは設備面や間取りなど




性能面以外は

かなり参考にしました





我が家のバスルームや窓関係選びは

こちらのブログの影響も大きいです





記事の書き方がうまいのか

写真が上手なのか




本当にリアルな生活が想像出来るので




逆に

「あ、これは私にはダメだ(笑)」




みたいな反面教師的な

参考になる場合もあったりします








・一応プロフィール





ローコスト住宅を考えている人なら

一度は見たことあると思いますが



対談a


https://kisekinomyhome.blog.fc2.com/




神奈川県平塚にある

アコルデという工務店で8年前に

注文住宅を建てたブログ主さんです




ブログも既に8年目という
老舗ブログですね





タマホームやアイダ設計などの

ローコスト大手ハウスメーカーや

工務店を何件も回って


アコルデに決定したそうです




タマホームでは

予算オーバーで



それより安い金額なのですが






それなのに当時(8年前)で



・16ミリサイディング

・吹き付け断熱など使っている家という




結構こだわっている
会社さんっぽいですね




今なら大手ローコストメーカーでも

標準ですが





8年前の当時だと

一番安いローコストメーカーの仕様だと

普通のグラスウールに14mmサイディングが
普通だったと思います




窓だけは
8年前だと仕方ないのですが
アルミサッシなのですが



こちらも内窓を付けるという
リフォームを最近しています







・それでは対談スタート





r

こちらのアイコンが私で
(自分のツイッターアイコンです)





m

こちらが「まっしんはやぶさ」さんになります





尚、対談中に
私の名前をchelseaさんと呼んでいますが



これはツイッターの
アカウント名です(笑)






r

よろしくお願いします




まずは家のプロフィール


・広さ

・金額


を教えて貰えますか





m

こちらこそ
よろしくお願いします


延床面積は30.8坪

施工面積は33.93坪です




土地建物と入居までの

様々な諸費用含めて3500万円でした。




土地関係が1,800万円なので



差し引いて

建物含めてかかった
残りの費用が約1700万円です




ここには、建物本体・付帯工事費・融資関係諸費用

外構工事費・樹脂デッキやDIYで取り付けたフェンス
引っ越し費用なども含まれます。








我が家の土地代抜いた総額が






https://reogress.net/archives/8589883.html




2,100万円なのですが



我が家の方が4坪ほど大きいので

坪単価はそれほど変わらないですね



土地代抜き総額の坪単価を出すと

(延床面積ベース)




・まっしんはやぶささんで

 552,000円



・我が家で同じ計算だと

 608,000円と



建物だけなら

うちのが高いのですが




大都会のため

土地代含めた総額だと

我が家の1.5倍ほどになります




都会に住むって大変ですね・・・






m

金額的には



この予算になったのは次の2つの理由です。


1)当時家賃11万円/月の戸建て賃貸に住んでおり


全額借り入れと仮定して
同等の支払いになる3500万円が
無理のない上限金額と考えたこと






2)返済中の住宅ローン残債があり(人に賃貸中)


二本目の住宅ローンとして
融資を受けられるのが約3000万円の見込みだった
自己資金は500万円が上限だったため





r

結局予算超えてしまう人が多い中

予算通りに満足出来る家が
作れたのは素晴らしいですね






まっしんはやぶささんは

ブログを見ると分かりますが




別の住宅ローンの残債が

ある状態で今の家を建てられました





r

やはり場所柄

土地代が高いですね・・・

(土地関係で1,800万円・・・)






m

そうですねー。土地は高いです。

ただ、これでもかなり運が良かったほうです。

約40坪の土地なのですが、その後近辺で出てくる土地物件を見ていても

30坪の土地でもこの予算で買えそうなものが出てきません。





当時は、全く断熱性能には関心がなく

特にタマホームとアイダ設計を訪問した頃は
仕様の確認すらしていませんでした
典型的な住宅設備ばかりに目が向いている施主でしたね






r

タマホームに行った記事を見ましたが

値段が高くて無理だったと?






m

タマホームは
はじめてのハウスメーカー訪問だったのですが



予算を1500万円と伝えたら
実質門前払いされてしまった
苦い経験があります・・・



1500万円以内でタマホームで建てた事例を

ネットで確認した上で訪問したので
大丈夫と思っていたのですが



営業担当者にとって
魅力のない客と思われたのだと思います・・・




会社としてもローコスト路線を押し出していたのを

少し高付加価値化を模索していたタイミングのようで

安売りをしたくなかったのかもしれません



ローコストで建てられる会社であっても
売り出し方や営業担当者のスタンスによって
結果がことなるんだなぁと勉強になりました






r

担当営業さんで

ハウスメーカーの印象なんて

ガラっと変わりますね



アイダ設計は

実際に建てたアコルデさんより

安かったけどダメでしたか?





m

アイダ設計は、モデルハウスに足を踏み入れるや否や

こちらが何も言ってないのに

「うちは1000万円で建てられちゃいますから」
言われました



見透かされているようで怖かったのですが
アイダ設計を訪れる人のニーズを
よくわかっているんでしょうね



また、アイダ設計は
当時からいくつかグレードがあったのが



「色々付けると他社と値段が変わらなくなるので
うちで建てるなら一番安いのがお勧め」
と言われて、清々しいなと思いました



安い代わりに大量仕入れで仕様が決まっているので

クロスを選べないと言われて
注文住宅なのに「え~」と思ったのですが



後々考えると
ちゃんと安い理由(工夫)の一つになっているので

自由度とのトレードオフで
割り切れるなら賢い選択肢なのかなと思いました





実際に30坪の建物の
見積もりを見せてもらったのですが



本体価格が820万円で
もろもろ付帯費用を含めたら1050万円ぐらいと

当時まわった業者のどこよりも飛び抜けて安い金額でした





r
値段だけなら
かなり安いですけど


アイダ設計をお断りした理由は
どうしてですか?





m

当時のわが家の予算の厳しさを考えると

ここで決まってもおかしくなかったのですが



とある不動産屋から
「アイダ設計だけはやめたほうが良い
施工でのトラブルの話が多すぎる」
事前に聞いていて、踏みとどまりました



不動産屋だから説得力がありますし



当時、アイダ設計での施工トラブルは
ネットでもよく見かけたので
危ない橋を渡る怖さは感じました。



大量仕入れによる建材調達や設計の合理化
(海外で設計を集約)などによる
コストダウンは進んでいる一方で
施工品質管理は発展途上なのかなという印象でした



逆に、この施工管理が確立されると
住宅価格の常識も変わりそうな気もします



同様に建売のパワービルダーも
施工品質など批判的な意見がありますが

個人的には今後品質が大幅に
改善されるときにどうなるかは注目しています







こちらは

まっしんはやぶささんの

アーネストワンの記事ですが






いかに、性能を変えずに

工程数を減らしてミス無く
工事が出来るかの工夫がありますが



たしかに当時の

アイダ設計は評判がイマイチでした




どの業界、会社もそうですが

イケイケで支店なり業績が右肩上がりの時は



現場が追い付かずに

こういった悪評判の声が増えますが



今はそこまでじゃないと思います








r

そう考えると本当にいい工務店さんと会えましたねー

セルロースファイバーが予算的に合わずに

それでもアクアフォーム というのは8年前では

なかなか考えられないと思います



窓がアルミなのは
8年前ですと仕方ない部分ですが



当時のローコストハウスメーカーでは

ここまで考えてる会社も
少なかったんでは?と思います。






m

本当に幸運だったと思います



最後のコストダウン交渉の中で

セルロースファイバーから
アクアフォームに変えてもらえたのですが


後日談で聞くと

当初社長は変えるつもりはなかったそうです



私が相談に行った時点で
すでにギリギリの金額を出していて

これでダメなら断るつもりと話していたそうでした。




私が「アコルデでどうしても建てたい」と
泣きついたので考えてくれたのですが




当時わが家のように

予算がない施主さんには
グラスウールで施工していたそうなのですが



袋入ではないタイプを専門の業者にお願いして
施工していると聞いて、こだわってるなぁと感じました







r
住んでいて
「もっと性能を上げたかったなぁ」などはありますか?







m

住んでからの性能に関しては
やっぱり窓ですね



当時知識があったら、むしろ断熱材はグラスウールにして
窓にお金をかけることを考えたかもしれません


ただ、当時はアルミ樹脂サッシは高かったので
断熱材の差額だけでは厳しかったと思いますが









r

2,3年であっという間に性能があがりますからね…

我が家は当時標準のサーモスⅡhですが

今は同じプランでも標準がサーモスxかapw330ですから



レオハウスでも
建てた2年前ではアルミサッシのデュオPGが
標準だったそうです



東北地方より南で

樹脂サッシとか3年前でも結構な金額でしたから



8年前だと凄い金額だと思います・・・







m

最近の窓性能の進歩は素晴らしいですねー。

ただ、当然ながら同じ金額で性能がアップしているのではなく
建築費全体がアップしているみたいなので
購入者層の予算感との乖離も広がってないのかなと感じたりもします






r

当時はタマホームもレオハウスも

坪25.8万円で建てられるとありましたが

今だと無理ですね・・・



プランにもよりますが
我が家の時代で50万円ちょっとからですし








m

お手頃だった5ナンバーの自動車が軒並み3ナンバーになって
手が出なくなってしまったみたいな


わが家の当時の予算で今家づくりしようと思ったら
予算的に選択肢がとても狭くなって困っただろうと思います(汗







r

最近の記事でインプラスを入れるという記事がありますが
地域的に寒さは問題なさそうですけど

暑さ対策ですか?






m

インプラスですが、冬場の冷気対策がメインです
後は、付けたらどうなるのだろうという好奇心と
室内側のインテリア性が高まるのにも興味がありました。



好奇心の部分は、車で謎のケミカル剤を入れると
性能が上がると言われると入れてみたくなるみたいな心境かも(笑)。




この夏の猛暑での効果もかなり実感出来ています





14畳タイプのエアコンで
18畳LDKと6畳和室を冷やしているのですが
今年はとてもエアコンの効きがよくなり
びっくりしています







対談b



こちらが最近取り付けたという

LIXILの内窓「インプラス」です




建てたのが8年前ですから

アルミサッシも多い時代です



別に窓を交換しなくても

このような方法で

断熱効果も簡単に上がります




1つの窓で施工が1時間で終わるというので
気軽に出来ますね














・ローコスト住宅のメリットを語る




r

私は家ってのはツールだからと何度か言っていて

例えばインプラスみたいに

後から色々出来ますからね


間取りの変更も
日射対策も
それこそお金さえあれば
何でも出来るので




ただ色々するにはお金が必要なので

ローコストでいいじゃんと思いました




実際我が家だと

夏涼しくて冬暖かくて

これ以上なんの性能が必要なんだ?と思っています



これ以上、仮に何か必要なら
後から足せばいいですし







m

はい、まったく同感です

わが家も以前の暮らしから向上しかしていないので

1000万円以上高い性能の家の必然性はよくわかりません



余裕がある方が選ぶのは良いと思いますが、

ローコストで余力があるほうが
ライフスタイルや価値観の変化にも対応できますし

何より色々試行錯誤して楽しめると思いました







r

私の場合は仕事上大工さんや
ハウスメーカーの現場監督さんと
付き合いあるんですけど



「まあ、普通に夏涼しくて冬暖かくて
快適に暮らせるスペックあればいいかなぁ」

と言うのがあって



そのスペックで済むなら
安いのでって感じでしたね




子供に家建てたからオモチャとか
遊びとか旅行を我慢しなさいとか言いたくなかったですし



将来何が起きても支払える
ローン金額というのは気にしていました



この辺の2LDKの家賃より安いですし






m

chelsea さんのブログでは

処分される住宅の実態を語られていて




スペックで語られるどんな専門家の話よりも

新鮮で説得力のある内容だと感じています



そのchelseaさんが

ローコスト住宅への理解のある意見を言われているのは

ローコスト住宅を選んだ私にとって

とても自信をもらえる内容だと感じています




我慢の話も同感です

大手ハウスメーカーで

わが家の倍ぐらいの予算で建ててる方でも



細かな減額調整の様子や家財選びの様子を見ていると

経済感覚は大きく変わらない気がすることが多いので

家に全部持ってかれるのはどうなんだろうと思っていました




あと、私の場合一軒目の建売購入で
売るに売れずに苦労した経験があったので
金額に慎重になった理由です









・最近多い、住宅系のブログについて



r
実際に30年、40年前の家を
たくさん見ますし

ローコストの現場も見ますので


「全く問題ない」というのは
分かっていました





ただ、換気システムとか
解体、処分業から見ると
最新のシステムは分かりませんので



性能に関してはサトルパパさんなどのブログを見て




そこからまっしんはやぶささんのブログ見て

どこまで性能落とせるかなぁと

かなり参考にしました(笑)




お風呂のワンタッチ水栓とかは

なるほど、これは絶対ワンタッチだと

反面教師の参考にもさせて頂きました(笑)




一条さんとか高性能のブログが増えて

「とりあえず分からないけど性能の数値だけ上げればいい」って
ブログが
多い中で


まっしんはやぶささんのブログは

リアルな生活が凄い想像出来ました





当時ブログやサイトは参考にしましたか?







m

私のブログも参考にして頂いていたとのこと大変恐縮です



私が家ブログを始めた頃は
皆さん建ててしまうとブログをやめる人が多く
当時は家づくりのプロセス自体を
参考にして見ることが中心でした




わが家の場合
そもそも注文住宅で建てられた事自体が奇跡と思っていて
なんにも知識がなく家づくりが始まったので
「こんなアホな考え方でよく家建てられたねー」
という様子をブログで書くよう意識してきました





アコルデで建てた先輩の
ブログが筆頭で思い浮かびます


とにかく家づくりのプロセスを
楽しんでいる様子が伝わってきて


自分もそんな楽しい家づくりを
体験してみたいと思わせてくれました




ハウスメーカーで建てた方のブログでは
わが家には手が届かない羨ましい世界で
あまり感情移入しないようななめ読みしていた気がします


印象的だったのが、ハウスメーカーのブログでは
「減額調整」という儀式が
必ずと言っていいほどよく出てきたことです



わが家は、なるべくその悲しい儀式が
必要ないようにしようと強く思いました(苦笑)




建てることばかりに注目して
あまり建てたあとの生活に
目が向けられてなかったような気がしますね


最近では、上手に建築会社とお付き合いしていて
建った後の情報発信している方も多く
これから建てられる方は情報が多くていいいなぁと感じています






r
確かに減額調整は萎えますね
一応希望通り作って最終的に予算が300万余りましたけど
別にこれ以上はいいやって感じでした笑




ブログ記事数1,100越してますもんね
よくこれだけ書けるなぁと思います



私が色々参考にしてた時に
ブログの半分はアフィリエイト目的でした…



「なるほど」と読んでたら
タウンライフのアフィリエイトがあったり(笑)


何しろ家建てる経験が無いから
どれが本物か分かりにくいのですが・・・




m
確かにタウンライフ一時期多かったですねー
私も貼ってみたことありますが
なんとなく信用できずにやめました



元々、予想外に充実した家づくりが出来たことの
嬉しさと感謝で始めたブログですが


工務店のアコルデも喜んでくれてますし
連載の機会をいただいたり
このように参考になったという言葉をいただくのが嬉しくて
なんとか続けてこれた感じです






r
快適に生活したいから家を建てるわけで
住んだ後の生活が色々と書いてある
ブログってすごい参考になります



考えも似ていて



お互い
「なんでバルコニーが要らないのか分からない」
みたいな記事を書いたりして



バルコニー無い家って想像してどうですか?
一応メリットもあるみたいですけど
毎日使ってる私には
これ無いなんて無理と思ってますが







・バルコニー要らない?論について語る





m
バルコニーが大きい家が憧れだったので
バルコニー無い家って
本当に意味がわからないんです(笑)




バルコニーって無駄なのかもしれませんが
無駄=余白があるから、余裕に見えて
私にはかっこよく見えるのかも?



要らない派の方の意見って
理詰めで論破、どうだって感じなんですが



カロリーメイトとサプリで全部栄養素取れるから
他の食品の存在価値ある?って言われてるみたいな感じがします
ある意味正しいことは言ってるんでしょうけど



妻の職場では、雨が降るか降らないか微妙な日に
今日は外に干したか室内干しかの会話があるそうです


やはり、ちょっとでも天日で干したい心理って
根強いんだなぁという気がします
そんな気持ちの面に寄り添っていない気がします




r
本当に要らない人なら
別に問題ないのですが


家作りの知識や経験の無い人が
そこで初めて
「ベランダがあると性能が落ちる」とか言われて


じゃあ付けないという


最近は色々と余裕のない家が流行ですからね・・・





m
家は、性能とかってフレーズがありますが
家って感情で欲しい物を込めている側面が多いと感じているので
すべてロジックで割り切れないのではないでしょうか



洗濯物は「天日で干したいものは干したい」
なんでだめなんでしょう


雨漏りのリスクがとかいいますけど
メンテさえしっかりすれば
そんな問題にならないと思うんですけどね


だからこそ、新築時に使い果たさずに
メンテに費用を残すことも重要です




r
新築時に使ってくれないと
作る方は儲かりませんからね・・・


最近はベランダ希望でも
工務店さんの方で
「雨漏りするからやめろ」って
言う場合があるらしいですからね



注文住宅なんだから
欲しいなら作らせろと・・・


ちゃんと施工して
ちゃんとメンテナンスすれば
いいんですから


どう作っても雨漏りするのなら
とっくに家からバルコニーなんて
無くなってます(笑)












https://reogress.net/archives/17913481.html




m
広いリビングのソファでくつろぎたい
ホームシアターが欲しい
おしゃれなオープンキッチンで料理がしたい
などの感情的な希望と何が違うんですかね


そのうち、Ubereatsがあるからキッチンなんて
いらないとかいい出すんでしょうか?
(実際キッチン不要の流れはあるようですが)







続きは後編に・・・





後編はこちら

 





次回記事には


・最近の流行語「メンテナンスフリー」について
・ローコスト住宅は30年しか持たない?
・住んでみた実感のローコスト住宅のデメリット

などの対談があります





◆参加ランキング◆


にほんブログ村 住まいブログ 一戸建 ローコスト注文住宅(施主)へ
にほんブログ村




ローコスト住宅ランキング




PVアクセスランキング にほんブログ村