ハウスメーカー

2019年08月05日





同じ性能や間取りなら
当然安い方がいいと思いますが


既に購入された方も
今検討中の方も


一度は建売住宅も
見学したと思います



色んな間取りプランも見れますし


見れば見るほど
「ここはダメ」とか希望も分かるので


注文住宅がいいって方も
見学した方がいいですし


「ここでいいや」ってなれば
やはり値段が安いのはかなり魅力です





・金額が安いのはメリットです


今回見に行ったのは
メーカー名は出せませんが


いわゆるパワービルダー系で
かなりのローコストメーカーです



「オープンハウス イベント開催中」という事で
買う予定はもちろんありませんが見学してみました


子供のオモチャも増えて来たので
家具付きの建売なら参考になりますし



土地代は地域によって違いますが
甲府市ですと

建売a



安いもので延床30坪前後で1,780万円位~




建売b


セキスイハイムあたりになると
3,600万円位~という地域です



ちなみにハウスメーカー検討中の時に
レオハウスの建売もあって
確か2,800万円位でした
(注文の我が家より高い・・・)



土地代の相場は

我が家は線路沿いでしたので
64坪で600万円でしたが


だいたい60坪で950万円位が相場です





・パワービルダーの建築部材は?


今回見た住宅は
6棟あって価格は1,800万円~2,000万円です


全部同じ建売のメーカーで
設備はどこも共通で
家の広さや間取りは若干違いました


当然ですけど
安い家は安い理由があります



まず気になったのは窓です

建売c

YKKのフレミングというアルミサッシです


LIXILはデュオPGという
アルミサッシを作っていますが


YKKもまだ作っていたんですね


建売d

Low-E仕様でもありませんが
ペアガラスです



建売e
室内側スペーサーのみ樹脂なので
LIXILのデュオPGとほぼ同じですね



建売f

複層ガラスなので
窓には結露はほとんど出ないと思いますが
樹脂が下にしかないので


サッシ部分は結露が出ると思います



建売g


中空層の厚さが分かりませんが


10mm以上で4.07
10mm未満ですと4.65の熱貫流率です


Low-E仕様なら
共に0.58性能が上がりますが


今回見た家は普通の複層ガラスでした


詳細は分かりませんでしたが
断熱材はグラスウールという事で


おそらく標準のグラスウールを
標準の厚さ入れてるだけと思うんで



夏の暑さと
冬の寒さは結構あると思います


それでも一世代昔の家よりは
ずっと快適だとは思います



次に気になったのは

建売h

サイディングが釘打ちの14ミリで
さらに角の納まりを
コーナー金物でやっているので


見た目がかなり安っぽいです
(実際安いんですけど・・・)


まあ見た目だけなら
ここの全6棟全て同じなので
気にならないかもしれませんが


見た目以外にも
長い目で見ると釘打った所から
雨が侵入する可能性が出て来るので


出来たら15ミリ以上の
金具止め工法の方がいいと思います


見た目で選ぶなら16ミリ以上の方がオススメです




後は
建売i

一番コストが安いタイプの
第三種換気システムでした


三種の場合C値が1.5以下位じゃないと
計画換気が上手く出来ないのが心配なのと


やはり見た目が良くないですね


屋根もコロニアルの安い方なので


外壁、屋根は10年ちょっとで
結構なメンテナンス代がかかる可能性もあります





・いい面もありました


若干ディスっている内容なので
普段より写真が少なめですが


値段の割りにいい所もあって


営業の方も

「注文住宅も見てる人だと
正直全部安っぽく見えると思いますが・・・」


という事でしたが


システムバスはTOTOサザナ
(グレードは結構下っぽいですが)



トイレもTOTO製で
なんとフタが自動で開くタイプでした
(我が家は手動です)



しかも2階にも
トイレが付いていました
(未だにオプションのメーカー多いですね)






・圧倒的安さのメリット


「販売価格以外に何がかかります?」
と質問したところ


「土地と建物の登記代が約50万円ほど」
という事なので


総額1,850万円で計算すると


頭金無しの全額ローンでも
全額35年固定で金利1.2%で
月々54,000円です


我が家と同じように
400万円ほど頭金を用意すると


建売k

なんと毎月42,000円


万が一フリーターになっても
どうにかなりそうな金額です


周辺の賃貸アパートが2LDKで
70,000円前後はしますので
この価格のメリットは凄いと思います



注文住宅みたいに
内訳を出すとすると


若干途中の道路が狭いとはいえ
何件か土地を見た感覚だと


当然ビルダーはまとめて6棟分購入しますから
かなり安く手に入れてると思いますが


普通に買えば
安くても850万円はする場所だったので



そうすると

建売j

驚きの本体価格700万円です!




ちょっと前に家に入っていた

建売L

タマホームのチラシよりも
全然安いですから


価格勝負ではどこも敵いません・・・


しかもシフクノいえは
延床で24坪ですしね


今回見た建売は30坪ありますから


700万円で坪単価出したら
23万3,000円ですから凄く安いです


住宅性能は
フラット35S取得出来るみたいなので


この家だと省エネルギー性能では
取得出来ませんから


耐震等級3で取得すると思いますから
ある程度の耐震性もあるとは思います
(ちゃんと施工してればですけど








・金持ちが「ポン」と買う家・・・・


家族の幸せにはお金も大事なので
例えば趣味を重視して
家は安くって考えも大事ですし



こういう方が趣味を無くしてまで
高い家買っても逆に後悔すると思いますから・・・


今回6棟あって
そのうち3棟は売却済で


なんと2棟は
近所に住んでいる親が
子供に買ってあげたそうです


親は近くに住んで欲しいでしょうし


私だって無料で貰えるなら
アルミサッシだろうと
サイディングが14ミリだろうと


それでも20年前の家よりは
ずっと住みやすいですから


喜んで住みます(笑)





・それでも買えない理由


値段と性能はある程度まではリンクしますから
この値段では断熱性能などが
悪いのは当然なのですが


仮に土地代抜きの金額で
3,000万円ほどの家を建てた方でしたら


私の家も「低性能で住めない」って言うでしょうし・・・
(我が家は土地代抜くと総額約2,000万円)



それでも、私の場合は
「エアコン1台で全部暖かい」位の
性能は欲しいかなと思いました


我が家は別に超高性能とかでは無いですが
エアコン1台あれば全部が暖かいですし


もっと高性能なら家なら
光熱費が下がると思いますが


この建売ですとエアコン1台では
とても暖かくなりません・・・


それでも夏は暑い、冬は寒いのが当たり前ってなら
買えない事も無いですし


予算を超えて家建てて
生活が苦しくなる事の方が
問題だと思うので


これはこれでアリかなと思います


家の温度が快適だとしても
子育てや趣味にお金が回らず
キツキツな生活よりも



子育てや趣味にお金を使えて
「パパー暑い~」って言われて
家でカキ氷作る生活の方が
ずっと幸せですしね




しかし、今回の家に関しては

建売m


普段、家の階段を平気で昇り降りするお兄ちゃんが
「この階段怖くて降りれない」と言うので




過去に書いた階段の記事

↓↓↓





小さい子供、もしくは自分が
年取った時には大変かなぁと思ったりすると


ちょっと買えないかなぁという感想ですが


探せば、もう少し余裕のある階段の
建売住宅もあるでしょうし


家の中身もちゃんと施工されてるか
確認もしたいので



注文は出来ませんが
現在施工中の家なら
欠陥部分の確認は出来ますので


営業さんに
「今建設中の建売ありますか?」
聞いて、施工を見て問題が無ければ


そういう家なら
この価格は魅力だと思います



しかし・・・一番思ったのは
「家を買ってくれる親が欲しかったなぁ」と(笑)


私の親からは一円どころか新築祝いすら
貰っていませんので





・レオハウスも建売始めました?


最近公式のHPにも
「MY LEO HOUSE」という名前で
建売住宅始めましたって書いてあります

建売p

昔からレオハウスの建売あったと
思いますが、全国的に始めたのが最近という事でしょうか?


私がアポ無しでレオハウスに行って
その後に最初に担当営業さんと設計士さんと
会ったのはレオハウスの建売住宅で



オシャレな家で設備も豪華で
たしか2,800万円位だったと思いますが


「注文でも土地代入れても、これくらいで建てれますよー」って
言われたのを覚えています
(実際もっと安かったですが


甲府市の隣に1軒建売がありますが

建売r


2,940万円・・・

高いですねぇ・・・


家具、家電付という事ですけど
たしかにオシャレなんですが


「注文でも土地代入れても、これくらいで建てれますよー」
っておびき寄せる為なのでしょうか?(笑)


まあ売れ残り以外では
安い物には理由があるので



やはり設備、広さ、家の性能を
上げていけば当然値段も上がりますし


上を見るとキリがないので


無理しても仕方ないので
予算内で一番いいものを
建てた方がいいかなぁと思います




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2019年07月22日





「ローコスト住宅」というワードで
検索して見に来て
頂いている方が結構います

ローコストa

どの検索ワードでここに来たか分るのですが



ぶっちゃけお金持ちの方は
余り参考にならない
私のブログですので
(お金出せば解決出来る事ばかり・・・)



なるべくいい家を
なるべく安く作って
満足出来たら私も嬉しいですが





・ローコスト住宅に定義はないですから・・・



私も参加している
ブログのまとめサイト



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ここにローコスト住宅の
ブログまとめがあるのですが


他の方のブログ見てると


「結構高いなぁ・・・」

とか

「うわ、髙い・・・絶対無理」


ってブログが結構ありまして・・・




費用の総額が
4,000万円という
家のブログも
ローコストブログに入っています



本人が
「この家はローコスト」って言えば
ローコストなのですが・・・


土地代は地域で差がありますが


私の中での
ローコスト住宅っていういのは


土地代を抜いた
全ての総額が2,000万円以内って
思っています


3,000万円あれば
一条工務店で建てれますし


あとちょっと出せば
積水ハウスだって可能です


この辺のメーカーが
「ローコスト」って言うのは
おかしいと思いますし






・総額が2,000万円以内なら建物本体価格は1,400万円位



土地代金は住む地域で全然違いますから
参考にならないとしても


建物をローコストで
全て含めた総額2,000万円で
建てたいなら



付帯工事費や諸経費などを逆算すると
建物工事費が1,400万円位なら


総額が2,000万円で収まります

ローコストb

こちらが我が家の金額です
(実際はオプション費用などでもう少し上がりましたが


表示されている
建物本体価格は1,534万円ですが



レオハウスの場合は
付帯工事費は込みの金額ですから
(支店によって書き方違うかもしれませんが)



付帯工事費を
別途計算するメーカーでしたら


建物本体価格はおそらく
1,300万~1,400万円位の家になります


ローコストc
同時に検討したタマホームの比較です


タマホームは
付帯工事費別で出してましたが

建物工事費は1,413万円でした


というかタマホームのルールで
我が家の建物価格出したら
1,260万円ですね




オプション費用にもよりますが


建物本体価格が1,400万円
付帯工事費込でしたら1,500万円


諸費用やカーテン、エアコン代などを考えると


この位の価格まででしたら
土地代抜いた総額が2,000万円で可能です



建てる際にハウスメーカーと
工務店も何件か見ましたが


この価格のローコストまで行くと


地元工務店でもなかなか
建てれないレベルです
(本当に安いだけなら建てれますけどね・・・)


この値段である程度の性能を考えると


ローコストメーカーこそ
薄利多売のスケールメリットが得られる


大手メーカーや
チェーン展開している
工務店の方がいいと思います





・建物本体価格が2,000万円なら総額2,600万円位はかかります



我が社は超高性能で
高気密でもわずか2,000万円で
建てれますなんて言われても



建物本体で2,000万円出したら
総額でおよそ2,600万円
土地代入れたら4,000万円近くになります




逆に建物価格で2,000万円も
出せるような方でしたら


30坪なら
一条工務店でも建てれますし



高気密、高断熱が得意の工務店などでも
どこでも充分建てれる金額です



ここで「2,000万円ならどうにかなる・・・」なんて
無理すると



付帯工事費、諸費用は
どの家もかかりますから


土地代抜きで2,600万円程かかって
土地代が1,000万円としたら


総額で3,600万円です



3,600万円あれば

ローコストd

セキスイハイムの建売まで
視野に入れれますから



こうなるとローコストとは
言えない価格になりますね


私には絶対払えない金額です・・・


まあ家なんて5,000万円はかかるって
思っている方からしたら


3,600万円も充分ローコストですけどね





・逆にタマホームとかレオハウスで建物工事費2,000万円は可能なのか?


もちろん大きい家なら
ローコストでも金額は上がりますが


例えば普通に家族4人とかで暮らすなら
30坪~40坪の間が標準だと思います


私の家ですら
レオハウスの中では
一番高いグレードですから


逆に建物工事費で2,000万円を
超えるような家なんて
建てれないかなぁって思っていたら


ローコストe


タマホームの家ですが


延床は50坪と広いですが
建物工事費2,500万円~で
なんとプール付きになってました


なので40坪なら
2,000万円ちょっとで
ローコストメーカーなら
プールも夢ではなさそうです(笑)








・総額2,000万円でサーモスXが可能な家


吹き付け断熱も樹脂サッシも
最近は増えてきていますので


使う方が増える=値段が安くなりますが


なかなか総額2,000万円以内で
樹脂サッシクラスの窓は厳しいんですが


何度か打ち合せに行った
甲府のローコスト住宅メーカーの
デザインハウス甲府さんで

ローコストf


アルミ樹脂複合サッシですが
UA値0.34のサーモスX使用で
太陽光が付いて


付帯工事費込1,450万円という
商品が発売されました
(なんか宣伝みたいですが安いですね)



C値は記載も保証も無いのと



使用する断熱材は書いて無くて
屋根材はガルバリウムのみ


キッチン、バスルーム、洗面台なども
1種類だけ標準みたいなので


自分の希望を叶えていくと
結構オプション費用かかりそうですけど


標準仕様1,450万円はかなり安いです


ローコストg

こちらが昔貰った見積りです


建物価格が1,298万円と
今回のサーモスX仕様より
150万円安いですが


こちらの地盤改良費と土地代を抜いた総額が
1,660万円ですから


サーモスX仕様の家も
2,000万円あれば
充分建てれると思います





・家ですから数値より間取りのが大事です



住んでいる地域にもよりますが
私の住んでいる地域は
5地域の山梨県ですが


我が家のサーモスⅡ-Hどころか


数年前に建売買った知人の家の
アルミペアガラスでも
(low-eでも無いペアガラスです)


充分快適には
生活出来てますので


もちろん性能がいい窓の方が
冷暖房費は安いですけど


数値ばかりにこだわるのも
どうかなぁとは思いますが
(寒い地域は別ですけど)


お金あるなら
問題ないのですが
(結局ここに辿りつきます


余り数値ばかり追うと
予算不足になって


建てた後の生活が
かなり厳しくなったり



かといって予算削減の為に
家として一番大事な


間取りとか設備とか疎かにすると
本末転倒になると思いますが・・・


そもそも・・・


「コミコミ価格」とか言って
結局そのあとに500万円はかかる
住宅表記にも問題があるのですが


コミコミ価格や
付帯工事費込と書いてあっても


建物価格+500万円+土地代


これくらいは最低かかると
思って計画すれば間違いはないと思います


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2019年07月15日





ついにこのブログも
300記事を突破しました


それだけ家を建てるという事と
子育ては毎日ネタが尽きる事もなく


まだまだ書きたい事は
たくさんあるのですが


今回は300記事記念という事で


タマホームレオハウス
悩んでいる方が多いので


レオハウスで建てた私と
タマホームで建てた方と


どっちの方がいいか
話し合いましょうという事で

対談a

同じライブドアブログ仲間の



チャット対談をさせて頂きました





・まずはタマホーム管理人さんのプロフィール


5年程前にタマホームで建てた管理人さんです

対談b


私とは逆で
タマホームとレオハウス(後はアエラホーム)と悩んで
タマホームを選んだ方です



3人のお子様と奥様の5人家族で
一番のポイントは
「元設計士」さんです


二級建築士、一級建築施工管理技士
宅建などの資格を持っている方です


他にもブログをしているそうなので
今っぽいプロが作るような
ブログデザインです


私のブログは技術も知識も無いので
古い感じですね



今回は対談ですが
LINE風吹き出しも作れないので




対談1
 
こちらが私で




対談2

こちらが
タマホームブログ管理人さんです





・それでは対談スタート



対談1
よろしくお願いします
まずはブログを始めたきっかけを教えて下さい
 



対談2
文章を書くことが好きで
タマホームのブログを書く前から
いくつかブログを運営していました

住宅に特化したブログを書こうとしたきっかけは
マイホームを取得した経験や

保有資格を活かしたちょっとだけ役に立つような
情報を発信したいと思ったからです




対談1
たしかに設計士さんの目から見る
ブログって言うのは興味がありますね

私はブログなんて書いた事無かったですが
仕事上、解体や新築の現場に行きますので

他のブログを見ていて気になった
「それは間違ってる」って言いたくて書きました(笑)

それを欠陥って言ったら大工さん可哀想とか




対談1 
いくつかクレームや
欠陥住宅のブログがありますが

「これはメーカーでは無くて施主が悪いんじゃ?」って
部分はありますか?




対談2
家づくりは施主も一緒の気持ちで関わって
家づくりしていくべきだと思っています。

どうしても図面と仕様書だけでは
表現出来ない部分がありますし
「現場合わせ」が大事な部分もあります。

なので可能な限り施主も現場に顔だして
コミュニケーションとった方がいいとおもいます。

発注してから完成まで無関心な
施主さんも中にはいますから
「それはどうかな」と思います。




対談1
施工前に設計士さんだから
分かる事ってありますか?




対談2
ローコスト住宅のノウハウわからないまま
施主として関わりましたので
「え、図面これしかないの?」って感じでした(笑)

でも、しっかりと作業がユニット化されていて
職人さんもテキパキ仕事されてて
「なるほど」と思いました。


       

対談1
実際に住んでから後悔したポイントなどはありますか?




対談2
後悔したところは正直今のところはありませんね。


途中危ない所がありましたけど
タマホームを通さずに「現場合わせ」
対応していただいたので職人さんには感謝しています。

気合い入れてチェックと打ち合わせして
現場も近かったので毎日通いましたので(笑)





・設計士ならではの悩み



対談1
次に設計士さんとして
普通の方よりも設計に詳しいわけですが

いわゆる「タマルール」や 
レオハウスもそうですが

「出来ない設計」って出て来ると思いますが
     
設計士さんとして
「ここは、こういう設計のがいいのに」などはありましたか?




対談2
設計に関していうと正直無いです(笑)
自分自身が凝りすぎた設計が好きではないのと
凝ったらとんでもないコストになるだろうなと
分かっているからだと思いますが・・・

どのような工事でも
追加料金払えばできないわけではないので・・・(笑)




対談1
設計士さんとしてのアドバイスはありますか?




対談2
どちからというと施主さん側に
デザイン重視で凝りすぎた間取りで
「構造大丈夫なのか?」って
思ってしまうことはあります。

直下率やつりあいなどのバランスは
頭の中でイメージする程度ですけど

自分ならオシャレでもやらないなみたいな
間取りはあります

地震とかで持ちこたえる家とかって
メーカーとか施工もあるのでしょうけど
間取りが及ぼす影響って大きいと思います。




対談1
さすが設計士さんなので
間取りと耐震を同時に見てますね

私は耐震性は特に考えずに
間取りを決めてしまいました


私の場合30年前の家とか壊して処分しますけど
ちゃんと作れば柱と筋交いだけの家でも
「思った以上に丈夫なので」


37ee7c73
昔の家に比べるとベタ基礎や
耐力面材など使うので地震には強いです


今の家って
ベタ基礎だしダイライトとか使えばまず平気とか
思ってしまいます(笑)

制振ダンパーもありますし





・ローコストメーカーの悩み


対談1
正直ローコストメーカーは
ブログやクチコミなど良くないですが
その点の心配は契約時は無かったですか?





対談2
ありました。
むしろ不安しかありませんでした(笑)

なので建てる前は色々なブログを調べたり
知人から情報をもらったりしていました


話が最初の話題に戻ってしまいますが
その時にブログなどを見た際に
デザインや単価やメーカーの比較などの
ブログは多かったですが

施工の部分や
目に見えない部分の記事が
少ないなと思いました。


そんなこともあり経験者&資格者として
ちょっとほかのブログと色の違う
役立つ記事が書けるのではと思い
ブログを書き始めたきっかけですね。

そういった意味で
レオハウスブログ管理人さんの記事は
勉強になりますし、視点が鋭いなと思います。




対談1
ありがとうございます

私の場合、趣味で調べるだけではなく
仕事で覚えないといけない部分もあるので





・断熱と気密の話



対談1
次に家の性能の話をしたいのですが

家を建てた5年前というと
すでに一条工務店がかなり伸びていて

世間も「高断熱、高気密」という
流れになっていたと思いますが
その辺の高断熱、高気密は気にしましたか?


私が建てた時期だと
既にローコストメーカーも
高気密、高断熱を売りにしていましたが





対談2
気にしていましたね。
ウェートは結構大きかったと思います。

私の家の近所に丁度
一条工務店で建てた仲のいい知人がいましたので
色々と話をお伺いしました。


そのうえで巡りめぐって
タマホームを選択しています。

タマホームの断熱、気密の性能でいえば
この価格で表示上このくらいなら十分でしょって感じです。

当時の細かい数値は覚えていないのですが…




対談1
私の場合そもそも予算的に
一条工務店は難しかったんですが

私もタマホームやレオハウスの
コスパは素晴らしいと思います
       
それでも数値は劣ることは間違いないのですが
一条工務店などではなくて
タマホームを選んだポイントとしては予算ですか? 




対談2
そうですね。
一番はコスパ(費用対効果)ですね。




対談1
ブログを見ると断熱材は
グラスウールのようですが

5年前ですとまだ吹き付け断熱
かなり高額だったと思いますが
変更しようとか考えましたか?




対談2
発泡ウレタンで検討したのですが、
まわりにサンプルとなるものがなくて不安だったので
無難にグラスウールにしました。




対談1
出始めの建材や工法は不安ですからね
私もガルバリウム屋根とか片流れ屋根は不安ですし




nichiha

画像はニチハのスレート屋根材「パミール」です


10年経たずに葺き替えが必要になってしまった
いわゆる欠陥商品です・・・
(2008年に製造停止)


他にもケイミューのコロニアルNEOなど
欠陥商品というのも過去にはそこそこあったので


既に問題無いと
分かっている部材を使うのも大事です






・家の住み心地について



対談1
結構寒い地域にお住まいなんですよね?




対談2
現在の断熱等級だと3の地域です。
建てた時は旧区分だったので2の地域でした



chiiki


3地域(旧Ⅱ地域)は結構寒いです
(私は5地域です)




対談1
東北地方と同じですから結構寒いですね

私の住んでいる地域は等級5の地域なので
結構家作りに差がありますね
  
その分夏は40度超える日あったりしますけど




対談2
うらやましいです。こっちは寒すぎて
使えるものにはすがりたい気持ちです。

今年はマイナス14度が最低記録でした。




対談1
マイナス14度・・・
    
そうなるとサッシは何をお使いですか?




対談2
リクシルのマイスターⅡです。オール樹脂サッシですね



対談e


既に廃盤ですが
当時は恐らくかなり高級なオール樹脂のマイスターⅡ


2.33以下という数値しか
書いてない所に時代を感じますが

UA値はエルスターSと同じという高級品です




対談1
5年前でオール樹脂だと
オプション費用は結構高かったですか?




対談2
自分が契約した時は
マイスターⅡが寒冷地仕様の標準でした。
これもポイント高かったです。   

引き渡しの頃には、仕様が変更になって半樹脂になりました。





対談1
丁度マイスターⅡが廃盤になって
サーモスⅡ-Hが発売された頃ですね
3地域ではちょっと厳しそうですね

今はサーモスXがあるので
半樹脂でも問題なさそうですが・・・



 
対談1
3地域だとローコストメーカーでも
オール樹脂が標準だったのですね

当時だと結構高価だと思いますが・・・




対談2
そうですね。
記憶では当時3地域(今の4、5地域)仕様だと半樹脂でした。




対談f
2010年に現在のサーモスⅡ-Hの原型
サーモスH発売


おそらくサーモスHかデュオPGが
4、5地域の標準窓で
(他にアルミ樹脂複合窓が当時は無かったので)

寒冷地仕様がマイスターⅡだったのかなぁ思います




対談1
先日リクシルのショールームに行って
「標準がサーモスLなんですが
サーモスXにした方がいいです?」って聞いたら
甲府なら要らないって言われました(笑)





canvas
  ~過去記事~
サーモスXとサーモスⅡ-Hのどちらがいいかショールームで聞いてきました
http://reogress.net/archives/18683393.html





対談2
甲府は等級5の地域なのですか?先月、甲府と笛吹に行きました。





対談1
偶然ですね(笑)甲府に住んでいて職場が笛吹です

こっちは夏は40度行くんですが
未だに安い建売住宅だとアルミサッシだったりします




対談2
甲府盆地の特徴ってやつですか。
5年前の甲府で積雪1m級の積雪だっと記憶しています。
雪は奇跡に近い積もり方だったのですね。





yuki

観測史上最大の降雪が5年前にありました・・・

私の車が完全に雪に埋もれています





対談1
よくご存知ですね(笑)
今まで積もっても5センチ位の地域なので大変でした

普段は今年の冬も1回も雪は積もりませんでしたし
「寒さ」よりも「暑さ」の方がキツイ地域ですね・・・




対談1
今住んでいて「暑い」「寒い」っていうのはありますか?




対談2
新居に入居する前は普通のアパートだったので
今は快適すぎるくらいです



対談1
私も普通のアパートでしたので
今は充分すぎる位快適ですね





・タマホームかレオハウスか


対談1
次にハウスメーカーですけど

ブログでは
タマホーム、レオハウス、アエラホームで悩んで
最終的にタマホームかレオハウスの2択とあります

  
もし担当営業さんが
タマホームとレオハウスで逆だったら
レオハウスを選んでいました?





対談2
選んだと思います
そのくらいレオハウスでもいいと思っていました。




対談1
やはり営業さんとの相性は大事ですか?




対談2
はい。かなり大事だと思います




対談1
タマホームもレオハウスも
値段や仕様はほとんど変わりませんしね(笑)




対談2
そうなんです。
むしろレオハウスは構造では
ダンパー使ってたりしたので
タマホームより総合力高いと思っています。



0acbc2e0

我が家も標準で付いていた「L-SAV」という制振ダンパー
地震の際の揺れを最大で半減させます



対談2
アエラホームは毎回営業さんが別の方で
1から話すのが面倒でした




対談1
うちの場合はレオハウスだけは
毎回営業さんと設計士さんが一緒だったので
妻の評価が最初から高かったです

アエラホームさんはお仕事の付き合いもあるので
店長と副店長さんが毎回同席という


タマホームは結構年上の営業さんだけでした・・・




対談1
奥様もタマホーム が一番という印象でしたか?




対談2
嫁はどちらかというと
高価格帯に行きたかったみたいです

印象と見栄が先に来るタイプです(笑)
タマホームもレオハウスもどっちも
「ん~・・・」って感じでした。
      



対談1
積水ハウスや住友林業あたりですか?




対談2
そうです。CMやっている主要なところです。
積水ハウスは入っていましたね。
あとパナホームとか

「テクノストラクチャーいいじゃん!」
みたいな軽い感じです(笑)



対談g


木材と金属のハイブリッドが特徴の
パナホームのテクノストラクチャー




対談1
奥様の希望がそのようなメーカーということは
それなりの収入と支払えるお金が
あるからだと思いますが

どうやってタマホームで納得されたんですか?




対談2
一番はお金の話ですね
住宅ローンに追われる生活が嫌で
上の子供が18才でローンが終わるように
ローン期間を15年で組みました。

子供が3人いるので進学したらと考えると
ちょっと不安もありまして・・・

最終的にはそういった相談をしながら
妻に選択権を与えました。




対談1
15年すごいですねー
    
私なんか仕事で分かると思いますが(笑)
それほど高い給料貰える職種じゃないので無理ですね

妻は一条工務店すら高いって言ってましたし




対談2
とは言ってもも土地は買っていないので
借り入れが1400万くらいなので
返済が年100万円以下です。
    


対談1
土地があるのはいいですねー
それなら「多少無理しても」って
奥様が言うかもしれませんねぇ




対談1
うちの場合は妻が
レオハウスを最初から気に入りまして

かといってレオハウスの
営業さんの評価も凄い高い訳ではないのですが(笑)

「ああいう人は周りが動くタイプだから
案外どうにかなる」と言う
よく分からない評価でした(笑)

使えないとかじゃなくて訳じゃなくて
上手く周りの人を使えるタイプですね




対談2
すごく人を引き付ける
力のある営業さんなのですね(笑)




対談1
工務さんも設計士さんも
「参ったなあ」って言いながらも
営業さんに合わす感じの性格ですね(笑)


あと営業さん本人が
レオハウスで建てていたので妻が言うには
説得力があったみたいです

営業さんと店長さんと
私達夫婦が同い年で話が合うというのもありました




対談2
そういう経緯があったのですね
実際建てている方というのは
一番説得力ありますしね。




対談1
先日私の会社の廃棄物処分場に
〇〇〇〇(某ハウスメーカー)さんが
工場見学に来ましたが

「高くて自分の会社の家建てれない」って
言ってましたし



対談2
シークレットですね(笑)




対談1
次に工務さんですが
工務さんは契約後から関わると思いますが
どのような方でしたか?




対談2
正直可もなく不可もなくといった方でした
なのでネタにならない人でした。




対談1
うちの工務さんは本当にいい方で
甲府店の工務長さんだったんですが

建てて1年ちょっとで他県に転勤になったのですが
夫婦ともに
「優秀だから他店の建て直しで移動なのかねぇ」って
言うくらいです



対談2
工務さん、羨ましいですね





対談1
建設中のトラブルなどはありましたか?




対談2
ありました。
やり直しできるタイミングではあったのですが
麻雀兼焼肉ルーム(仮名)に
換気扇付ける予定だったのですが
付け忘れていました。





対談1
 焼肉ルームですか(笑)




対談2
はい(笑)

工務さんが現場にいないタイミングだったので
「値引きとやり直しどちらがいいですか?」と聞いたら
「値引き(他のオプションと相殺)で」
ということなので結果として
ただの納戸スペースとなりました(笑)

引き渡し後からは今までトラブルはありません




対談1
今からローコストメーカーで
建てようと思っている方に
コツなどあったらお願いします




対談2
自分なりに研究して頂くといいかと。
決して専門的でなくていいと思いますので
自分なりにでOKだと思います

そして施主とメーカーさんと
一緒に家造りするという感覚が大事かと・・




対談1
メーカーも大事ですがやはり人との相性ですね
本日はありがとうございました






・やはり人の方が大事ですね


私は一番大事なのは「無理の無い予算」って
いつも言っているのですが


ローコストでも
色んなメーカーがあって


工法とかクチコミとか色々ありますが
やはり「人が作る物」なので


人との相性で決めるのも大事だと思います


前にも書いたのですが
もし、もう一度家を建てるとなった場合


工務さんが他のメーカーに転職していたら
そのメーカーで建てますし

独立して工務店でもしていたら
その工務店から建てたいと思う位なので



いい関係にならないと
いい家は建たないと思いますし


家が完成してからも
長い付き合いになりますので


メーカー名で決めるよりも
人で決める方がいいと思います



実際、レオハウスにしか出来ない事とか
タマホームにしか出来ない事なんてありませんし


まあローコストメーカーでしたら
他のメーカーでも大丈夫なんですが


一条工務店とか、他とは違うようなメーカーだと
担当を変えて貰うしかないのですが




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2019年07月10日





先日
レオハウスから郵送物が届きました

感謝祭a

年に1回行われる感謝祭の案内です


レオハウス以外でも
感謝祭をやっている
ハウスメーカーは多いと思いますが


簡単に言うと


今まで建てた施主さん用のイベントで
行くと色々と貰えます



子供が喜ぶ
スーパーボールすくいや輪投げ
後はクジで商品が当たるなどが
あるそうです


感謝祭b

もう1枚
紹介キャンペーンというのも入っていました


会社の同僚に
「クオカードくれるからいく?」って聞きましたが


特に家を建てる予定の人はいないので
無理でした





・久しぶりに営業さんとご対面


土曜、日曜は妻は仕事なので
私と3歳と1歳の子供で出かけます


3歳のお兄ちゃんは0歳~1歳の時に
10回以上は打ち合せに来てますが
当然覚えているはずもなく(笑)


1歳の妹は初めてのレオハウスですね


感謝祭c

車で10分程なのですぐに到着しました


そういえば


我が家の家族構成は
・私、妻、お兄ちゃん、妹、犬なので


クレヨンしんちゃんと全く同じですね



土日の2日間開催で


日曜日だと
カキ氷やクレープが先着100名様分あったり
ミサンガ作りとかあるみたいですが


お兄ちゃんは小麦アレルギーなので
クレープが食べられないのと


どうせブログに書きますしね(笑)
お客様多い時だと迷惑かかりそうですし
土曜日のオープンしてすぐに伺いました



受付を済ますと
担当してくれた営業さんと久しぶりのご対面


工務さんは定期点検で会いますけど
家に問題がないと
営業さんとは会わないんですよね



後は、レオハウスで建てて良かったですか?とか
現在の不満点などのアンケートもしましたが


不満な点も無いですし


後、200~300万高ければ
もっと高性能な設備入れれたとは思いますが


この値段でここまで快適なので
家に関しては満足してますが・・・


建てた時は子供が
もう1人増えるという考えが無かったので


5年点検時あたりに
屋根裏収納を増やしたいと話をしました


そんな話をしていたら
私の家を担当してくれた
工務長さんが県外の転勤から
また甲府店に戻って来たという事で


本当にいい人でしたので
問題無く屋根裏収納も出来そうです


近々挨拶に行きますねーという事ですが
この土日は


新規のお客様の打ち合せなども一切せず
感謝祭のみという事なので


とりあえずお祭りを楽しみます





・色々貰えました



まずはスーパーボールすくい

感謝祭d

お祭りの屋台と違って
ポイも丈夫ですし

取れなくてもたくさんくれました(笑)


次は輪投げ

感謝祭e

こちらも屋台のお祭りではなく
「どんどん景品持って行って」というイベント




感謝祭f

線とか考えず前に出て取ってます(笑)

年齢的にまだ届きませんしね・・・



感謝祭g

こちらは千本クジです





そして抽選会のクジ引きです

感謝祭h

結構値段のする
マキアレイベルの化粧品とか


レオハウスですので
ダスキンのお掃除セットなど
色々ありました


本当は1家族1回なのかどうか分かりませんが

最初にお兄ちゃんが引いたところ
3等という微妙な感じだったので


その後に妹も
引かせてもらったら特賞でした


感謝祭i

その他にも色々貰って

最後は一応記念に
営業さんに撮ってもらいました


無料で色々貰えて
子供も大喜びですので
また来年も行きたいですね


こういうイベントや
パンフレット、モデルルームなど


結局、その分家の値段が上がるという
批判的な意見もありますが


子供も喜びますし


工務さんはともかく
営業さんなどは家が完成すると
なかなか会いませんから


私はこういうイベントしている
ハウスメーカーの方がいいですね


何しろ建ててしまったのですから
少しでも元は取りましょう(笑)








・今回の戦利品です



色々と貰えましたが

感謝祭j

まずはお菓子とジュース類が色々と
スーパーボールと

抽選会で妹が引いた特賞
ダスキンのお掃除セットと化粧品



感謝祭k

後はアンパンマンの
ヘリウムガス風船



感謝祭L

風船ともらったクレヨンしんちゃんの
うちわで遊んでます




感謝祭m

こちらはお兄ちゃんが
当てた3等の景品


正直大人から見ると「微妙」な3等ですが
子供はかなり喜んでいました




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2019年06月22日





同じ建物なら当然
安い方がいいのですが


予算を正確に伝えないと
割と大変な事になります



高すぎても大変なのですが
安すぎても色々と大変です





・最初に正しい予算を言わないと・・・



初めてハウスメーカーを見て回った頃ですが


当然ですが営業さんが
「予算は?」って聞いてきます


それ以外にも
だいたいの年収も伝えますが


私は家電量販店で
家電を買うように


営業さんには
「安ければ安い方がいいって伝えました」



例えば年収が600万円だったとしても
使える金額は各家庭で違いますので


Aのハウスメーカーは
「なら3,000万円は大丈夫だな・・・」って思えば


Bのメーカーは
「どうにか4,000万まではいけるか・・・」ってなるし


Cのメーカーは
「これは安い方が契約出来るな」って思って
2,500万とかの
間取りを出すかもしれません





・安すぎて伝わった例



まだ土地も決まって無かった時ですが
こちらの希望としては


・だいたい土地は60坪前後
・LDKに最低20畳は欲しい
・2階は3部屋
・吹き付け断熱
・そこそこの断熱性能
・瓦の屋根


これくらいの希望は伝えてありましたが


安ければ安い方が良いって言うのを
本当に受け取られた結果


予算a

リビングダイニングで10.7畳
キッチンが4.8畳



窓サッシはサーモスⅡHにはなってますが
明らかに希望より狭いです



予算b


建物本体は1,350万円
付帯費、諸費用全て入れた合計で
1,850万円という提案でした


土地はまだ決まって無かったので
土地代金は仮の案でしたが


こちらも49坪という
2台駐車がギリギリの広さでした



結果的に64坪で600万円という
格安土地を発見しましたが


過去記事
↓↓↓




60坪で950万円位が相場の地域なので
かなり安い金額での提案です



予算c




予算d

このメーカーだと
設備は4つのコースから選べて


基本はスタンダードプランで
キッチンのみハイクラスにした見積りなので


全部バリュータイプにしたら
恐らく総額1,600万円位で
いけたと思います・・・


打ち合せをして
間取り作成してくれて


2週間使った結果が
見た瞬間却下ですから


お互い何のメリットもありません・・・








・総額から本体工事費を出す目安


上記の例は
お金には困らないですが


多いのが土地代抜いた
予算が2,000万円と伝えて


建物工事費に2,000万円かかってしまって
諸費用、付帯費などで
大幅にオーバーするパターンです




実際に契約したレオハウスだと

予算e


土地代金と土地の契約などの
土地購入費用を抜いた総額が
2,047万円ですが




予算f

建物本体の費用は
1,534万です


諸費用には
実際には使われなかった
地盤改良費も予算として入っていますが


建物本体費は
総額の約75%で


残りの25%が
付帯工事費と諸費用です



なので正しい使え方としては
予算総額が2,400万円なら


「希望の総額が2,400万円位なので
建物本体は1,800万円位ですかね」


って営業さんい言えば


「こいつ色々分かってる」って
思ってくれるかもしれません(笑)





・付帯工事費込の場合でも結構かかります


見に行った中で1メーカーだけ


「我が社は付帯工事費込で値段を出すので安心です」
というメーカーがありました



予算g

土地代抜いて計算すると


総額は1,661万円で

付帯工事費込の本体価格が
1,296万円です



しかしこれでも
365万円は別途かかります


一般的には

本体工事費70%
付帯工事費20%
諸費用10%と言われますが


上記メーカーだと


付帯工事費込本体工事費 78%
諸費用22%になってます


結局ハウスメーカーによって
どのような予算を計上するかが
ルールとして決まっていませんので


総額で払える金額を
間違いなく伝えておかないと


後で大変な事になる場合が出て来ます・・・


このハウスメーカーだと
カーテン、エアコン費用など一切入っていませんし


実際はもっとかかる可能性も高いですね



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